Юридические аспекты изъятия снаряжения

[Vlak 1618]

В 03.11.2021 в 21:38, Skybro сказал:

ибо его парашют конфисковали полицейские при задержании после прыжка на стадионе Кубань. 

А вот это уже интересно! 
С каких это пор у мусоров такая "опция" появилась? Конфисковывать собственность без вступившего в силу решения суда? 

[Лис 249]

33 минуты назад, Vlak сказал:

А вот это уже интересно! 
С каких это пор у мусоров такая "опция" появилась? Конфисковывать собственность без вступившего в силу решения суда? 

Не конфисковали,а изъяли до суда. Протокол по проникновению. Санкция предполагает изъятие орудия.

[Hanuman Kein 2081]

5 часов назад, Лис сказал:

Не конфисковали,а изъяли до суда. Протокол по проникновению. Санкция предполагает изъятие орудия.

Парашют не является "орудием правонарушения" (и "предметом правонарушения" тоже) по такому делу. Изъятие нужно опротестовать, а само производство по делу в связи с такими грубыми нарушениями - прекратить.

Граждане бейсеры! Не стесняйтесь вовремя обращаться к нормальным юристам, специализирующимся на АПН и ИАЗ! Хотя я понимаю, что именно хороших с такой специализацией - очень мало.

Изменено 2 г пользователем Hanuman Kein

[Лис 249]

12 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Парашют не является "орудием правонарушения" (и "предметом правонарушения" тоже) по такому делу. Изъятие нужно опротестовать, а само производство по делу в связи с такими грубыми нарушениями - прекратить.

Граждане бейсеры! Не стесняйтесь вовремя обращаться к нормальным юристам, специализирующимся на АПН и ИАЗ! Хотя я понимаю, что именно хороших с такой специализацией - очень мало.

В данном случае фигурант с помощью парашюта попал на охраняемую территорию. Т.к. прыгнул с мачты освещения которая находилась за охраняемым периметром,а приземлился на стадион. 

Изменено 2 г пользователем Лис

[Hanuman Kein 2081]

9 минут назад, Лис сказал:

В данном случае фигурант с помощью парашюта попал на охраняемую территорию. Т.к. прыгнул с мачты освещения которая находилась за охраняемым периметром,а приземлился на стадион. 

Нет. С помощью парашюта он спас свою жизнь от удара об землю.

Орудием правонарушения парашют стал бы только в случае, если специально из средства общего назначения был переоборудован для перелетания или пробивания ограждения. На этот счет есть куча правовых аналогий, и методических материалов, учебников юр.вузовских. Например, если вы нарушаете таможенное законодательство, пересекая границу на автомобиле - он не является орудием. Если вы везете в нем контрабанду - он все равно не является орудием. Становится им в единственном случае: если в этом автомобиле специально оборудованы тайники. Тоже самое, если везете браконьерского лося - автомобиль не орудие. Но если вы на пикап поставили турель, и с нее из пулемета валите лосей очередями - в таком случае автомобиль орудие.

Изменено 2 г пользователем Hanuman Kein

[Hanuman Kein 2081]

15 минут назад, Лис сказал:

прыгнул с мачты освещения которая находилась за охраняемым периметром,а приземлился на стадион

Не хочется учить полицаев, но... Тут два варианта. Если альтернативные площадки в принципе есть, и можно заявлять, что на стадион его занесло случайно, не справился с управлением - то граница охраняемого законом владения была нарушена в состоянии крайней необходимости. То есть, он мог избежать залета только резким маневром, угрожающим жизни (как у него получилось с 16-этажкой). Производство можно прекратить.

Если альтернативных площадок нет, то это максимум мелкое хулиганство (неуважение публичного территориального запрета). Тут все интереснее. Во-первых, поскольку оказаться на стадионе не было самоцелью в составе АПН, нет ущерба, нет "криминального прошлого" - нарушение можно считать малозначительным. Во-вторых, а мог ли он не знать о публичном территориальном запрете, был ли он обозначен по маршруту его следования к мачте? Если нет доказательств, что однозначно был, и он видел табличку "проход запрещен" - нет состава, производство должно быть прекращено.

В любом случае, парашют орудием не является.

[Лис 249]

Допустим. Конкретный парашют не сертифицирован как средство спасения. По своим лётным качествам,может быть использован для проникновения на охраняемую территорию воздушным путём. Фигурант намеренно выбрал для посадки именно стадион,заведомо зная,что территория охраняется. 

6 минут назад, Hanuman Kein сказал:

Не хочется учить полицаев, но... Тут два варианта. Если альтернативные площадки в принципе есть, и можно заявлять, что на стадион его занесло случайно, не справился с управлением - то граница охраняемого законом владения была нарушена в состоянии крайней необходимости. То есть, он мог избежать залета только резким маневром, угрожающим жизни (как у него получилось с 16-этажкой). Производство можно прекратить.

Если альтернативных площадок нет, то это максимум мелкое хулиганство (неуважение публичного территориального запрета). Тут все интереснее. Во-первых, поскольку оказаться на стадионе не было самоцелью в составе АПН, нет ущерба, нет "криминального прошлого" - нарушение можно считать малозначительным. Во-вторых, а мог ли он не знать о публичном территориальном запрете, был ли он обозначен по маршруту его следования к мачте? Если нет доказательств, что однозначно был, и он видел табличку "проход запрещен" - нет состава, производство должно быть прекращено.

В любом случае, парашют орудием не является.

Очень много зависит от данного объяснения. Если он признал вину,то и бодаться нет смысла.

Изменено 2 г пользователем Лис

[Hanuman Kein 2081]

1 минуту назад, Лис сказал:

Допустим. Конкретный парашют не сертифицирован как средство спасения. По своим лётным качествам,может быть использован для проникновения на охраняемую территорию воздушным путём. Фигурант намеренно выбрал для посадки именно стадион,заведомо зная,что территория охраняется. 

Такую позицию составителя протокола я бы назвал домыслами и предположениями. Решение не может быть основано на домыслах и предположениях.

Людская парашютная техника в России не подлежит сертификации.

[Hanuman Kein 2081]

3 минуты назад, Лис сказал:

Очень много зависит от данного объяснения. Если он признал вину,то и рваться нет смысла.

Тогда вам его нужно выпороть всем сообществом - после выздоровления, конечно. И поступать так со всеми, кто признает то, чего нет - и тем самым создает в будущем охуенные проблемы для всех остальных.

[Лис 249]

2 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Такую позицию составителя протокола я бы назвал домыслами и предположениями. Решение не может быть основано на домыслах и предположениях.

Людская парашютная техника в России не подлежит сертификации.

Правильно,в суде спросят,зачем ты залез на мачту освещения,а затем прыгнул и приземлил на стадион? Как ему объяснить свои действия?

1 минуту назад, Hanuman Kein сказал:

Тогда вам его нужно выпороть всем сообществом - после выздоровления, конечно. И поступать так со всеми, кто признает то, чего нет - и тем самым создает в будущем охуенные проблемы для всех остальных.

В целом нужно повышать юридическую грамотность. В наше время это очень актуально.

[Лис 249]

В любом случае на суд он не явится,и представлять его будет не адвокат,а доверенное лицо.

Изменено 2 г пользователем Лис

[karavan 745]

11 минуту назад, Hanuman Kein сказал:

Не хочется учить полицаев, но...

Все ты правильно говоришь, но есть одно "НО".
Про Краснодарский край юристы остальных регионов говорят, что у этого субъекта своя Конституция и весь набор правовых кодексов тоже свой.

Если интересно, сделай запрос в ЛС, покажу обоснование отсутствия протоколов задержания в моей административке.
Ушлый мусор сослался на то, что я не оказывал сопротивления, а так же, что Европейский суд имеет иную трактовку задержания.

[Hanuman Kein 2081]

3 минуты назад, Лис сказал:

В любом случае на суд он не явится,и представлять его будет не адвокат,а доверенное лицо.

Подготовить письменные объяснения. Представитель должен быть с нотариальной доверенностью "судебной". Можно отложить, пока он в больничке и лечится - нужно почтой отправить док-ты в суд/участок, и предупредить лично или с кем-нибудь помощника/судью, отправить сканы.

[Hanuman Kein 2081]

10 минут назад, Лис сказал:

Как ему объяснить свои действия?

"Я опытный спортсмен! ЗОЖ! Общество безмерно люблю и уважаю! Прыжки не запрещены, прыгаю во славу Родины! Не справился с управлением, попал в порыв ветра, сдуло мимо планируемой площадки, пришлось спасаться куда придется! Приношу извинения за беспокойство и суету, спасибо за мягкий газончег он спас мне жизнь, цели попасть на стадион не имел!"

[Hanuman Kein 2081]

6 минут назад, karavan сказал:

Все ты правильно говоришь, но есть одно "НО".
Про Краснодарский край юристы остальных регионов говорят, что у этого субъекта своя Конституция и весь набор правовых кодексов тоже свой.

 

  Скрыть содержимое

 

Если интересно, сделай запрос в ЛС, покажу обоснование отсутствия протоколов задержания в моей административке.
Ушлый мусор сослался на то, что я не оказывал сопротивления, а так же, что Европейский суд имеет иную трактовку задержания.

 

 

Сотрудник полиции здесь вполне прав. А зачем его задерживать? Личность выяснена, протокол за АПН составлен. За превышение скорости вас же не задерживают... Он пресек правонарушение - вывел его с территории. И все. А вот с парашютом - косяк. Но здесь ППС может не знать нюансов, надо его поправить.

[Hanuman Kein 2081]

Насчет изъятия орудий. Они по КоАП изымаются безвозвратно - т.е. прекращается право владения. Если судья определит типа вернуть - это фактическое признание, что изъятие было незаконным. Одного этого косореза достаточно, чтобы прекратить производство или обжаловать.

[achernov 808]

3 часа назад, karavan сказал:

Про Краснодарский край юристы остальных регионов говорят, что у этого субъекта своя Конституция и весь набор правовых кодексов тоже свой.

Там всё - ПОЛНОЕ ГОВНО!!! Я на третий день мечтал оттуда съебаться. А вынужден был там быть 10!!!

[a.k. 1365]

господа, мне кажется вы не совсем понимаете суть нашей судебной системы  не имеет значения, что вы будете лепетать перед судьей - хоть про ЗОЖ, хоть про пиздеж - решение суда будет не в вашу пользу. так уж тут устроено. ошибки в составлении протокола? нарушение процессуальных норм? да кого это вообще ебет :))

снимите розовые очки 

[Hanuman Kein 2081]

9 часов назад, a.k. сказал:

господа, мне кажется вы не совсем понимаете суть нашей судебной системы  не имеет значения, что вы будете лепетать перед судьей - хоть про ЗОЖ, хоть про пиздеж - решение суда будет не в вашу пользу. так уж тут устроено. ошибки в составлении протокола? нарушение процессуальных норм? да кого это вообще ебет :))

снимите розовые очки 

Это вульгарное представление обывателей. Лепетать можно действительно все что угодно - люди делают типичные и критичные для результата ошибки. Этим профи отличается от дилетанта - он знает, на какие именно "педали" и когда надо давить. В Москве есть специалисты со 100% результативной практикой по ИАЗ/АПН, в ГИБДД например знают что такие-то не берутся за дела, которые не могут выиграть. И бывает достаточно устроить скандал показаться с клиентом в отделе, чтобы все резко "рассосалось".

Для обывателя и парашютные происшествия - тоже всегда одно, "стропы запутались"... Система больная и (умышленно) запутанная, но для заработка нежадного специалиста вполне годная ))

Изменено 2 г пользователем Hanuman Kein

[sapsasha98 95]

20 hours ago, a.k. said:

 не имеет значения, что вы будете лепетать перед судьей - хоть про ЗОЖ, хоть про пиздеж - решение суда будет не в вашу пользу. так уж тут устроено.

может быть, значения особо нет, что говорить в суде, но можно сменить пол. ведь у тёлок в суде всегда больше привелегий, им многое прощают. почему именно - говорить не буду, и приводить примеры, чтобы не поднимать тему политики тут, однако факт есть факт. меняйте пол, пацаны, пока не поздно! 

Изменено 2 г пользователем sapsasha98

[jazloj 1846]

 

55 минут назад, sapsasha98 сказал:

меняйте пол, пацаны, пока не поздно! 

кому?

Изменено 2 г пользователем jazloj

[sapsasha98 95]

13 minutes ago, jazloj said:

кому?

это было обращение к каждому представителю мужского пола на этом форуме. 

[Лис 249]

18 минут назад, sapsasha98 сказал:

это было обращение к каждому представителю мужского пола на этом форуме. 

Меняй форум. 

[Hanuman Kein 2081]

1 час назад, sapsasha98 сказал:

это было обращение к каждому представителю мужского пола на этом форуме. 

Решила заделаться лесбиянкой, и ищешь лесбияна?

[a.k. 1365]

 

6 часов назад, sapsasha98 сказал:

может быть, значения особо нет, что говорить в суде, но можно сменить пол. ведь у тёлок в суде всегда больше привелегий, им многое прощают. почему именно - говорить не буду, и приводить примеры, чтобы не поднимать тему политики тут, однако факт есть факт. меняйте пол, пацаны, пока не поздно! 

блять, админы, ебанарот!!!! разберитесь уже с этим недоразумением! или все на что вы способны, это банить за анекдоты и лбые сообщения, содержащие рандомные слова из вашего личного политического словарика???