Прыжки на показуху - аспекты безопасности и организации

[шаталов 21]

почему не рекомендуется прыгать на показуху? Есть какие-то критерии подготовленности?

Потому что вот такие вопросы задаешь. и не инструктору, а на интернете(!). По этим вопросaм сразу видно, что человек не готов, не важно сколько прыгов у него.

И о чем думают организаторы этой пилотажной группы?

+1. По моему их просто нет.

To earn the PRO rating, skydivers with a USPA D license must demonstrate landing skills with the parachute they plan to use for shows and receive training on how to use flags and pyrotechnic devices

!!!

[baur 1]

Да вроде нормальная группа. У всех кроме меня есть опыт нескольких показательных прыжков, в том числе у большинства и на стадион, который как я понял считается одним из самых сложных объектов. Руководитель классик, более 5К прыгов, с огромным опытом демопрыгов самого разного уровня сложности. Если допустили, значит считали, что соответствую, хотя наверно то, что я настаивал не было последним фактором

С показухи все-таки снялся. Объективно самый малоопытный, в том числе единственный в группе имеющий менее 500 прыгов.

Спросил на форуме потому-что хотел собрать максимально возможной информации.

С сайта USPA

C License

3. Persons holding a USPA C license are able to exercise all privileges of a B-license holder, are eligible for the USPA Instructor rating (except USPA Tandem Instructor), participate in certain demonstration jumps, may ride as passenger on USPA Tandem Instructor training and rating renewal jumps, and must have--

У нас допуски определяет инструктор и РП, но формально категория "C", дает право прыгать на показуху. Насколько я нашел инфу в России то же самое, хотя конечно не ручаюсь.

Кстати в моем конкретном сертификате нет графы с допуском на демопрыги.

Всем спасибо за комменты, если по делу пож-ста пишите

[Гость savinov]

Кстати в моем конкретном сертификате нет графы с допуском на демопрыги.

Такая графа в сертификате D.

Что касается допуска на конкретную показуху то в СПП читаем (ну кто читает есно) следующее:

Программа № 6. Подготовка к выполнению показательных выступлений

1. Цель программы:

подготовить парашютистов к выполнению показательных (демонстрационных) прыжков с различными типами парашютных систем, с различных типов ВС;

подготовить парашютистов к выполнению показательных выступлений.

2. Показательные выступления выполняются только в дневное время.

3. В зависимости от задания, сложности прыжка с парашютом, типа ПС и площадки приземления к прохождению данной программы допускаются парашютисты различного уровня подготовки, выполнившие установленные нормы прыжков по упражнениям других программам Сборника.

4. Показательные прыжки со спасательными парашютами (СПС) выполняются при наличии запасного парашюта в соответствии с ТО и ИЭ. При этом на каждый тип ПС (СПС) должна быть подготовлена методическая разработка, утвержденная руководителем АО.

5. Выполнение показательных прыжков по вынужденному покиданию ВС выполняется в соответствии с РЛЭ. При этом на каждый тип ВС должна быть подготовлена методическая разработка, утвержденная руководителем АО.

Перечень тем

№

тем

Наименования тем

Минимальное время занятий

2 Теоретические основы прыжка с парашютом по парашютной спортивной дисциплине 30 мин.

6* Требования к экипировке и специальному снаряжению 2 ч

7 Укладка и подготовка парашютов (парашютных систем) 1 ч

10 Отработка на земле элементов прыжка с парашютом 1 ч

11 Особые случаи при выполнении прыжков с парашютом 1 ч

13 Руководящие документы 30 мин.

24** Назначение, тактико-технические данные, конструкция спасательных плавательных средств, средств связи и сигнализации, носимых аварийных запасов (НАЗ) 1 ч

Зачет 1 ч

Всего 5 ч

Примечание:* тема проводится дополнительно при выполнении прыжков со специальным снаряжением (флаги, ленты и.т.п.) по каждому снаряжению отдельно;

** тема проводится дополнительно при выполнении прыжков с парашютом на водную поверхность.

Перечень упражнений

№

упр.

Наименования упражнений*

Минимальное количество прыжков

60 Одиночный прыжок на площадку ограниченных размеров 1

61 Групповой прыжок на площадку ограниченных размеров 1

62 Показательный прыжок с вымпелами, флагами, лентами 1

63 Показательный прыжок с дымовыми шашками 1

64 Показательный прыжок «Салют» 1

65 Показательный прыжок «Капля» 1

66 Показательный прыжок с демонстрацией элементов групповой акробатики 1

67 Показательный прыжок с демонстрацией элементов купольной акробатики 1

68** Прыжок с малой (предельно малой) высоты 1

69 Полет на буксировке за ВС с последующим прыжком с парашютом 1

70 Показательный прыжок со спасательным парашютом (СПС) 1

71 Показательный прыжок по вынужденному покиданию ВС 1

Примечание:

* допуск дается к каждому упражнению;

** выполняется с высот, не менее установленных ТО и ИЭ парашюта (ПС).

[AveE 7]

... загляни в свой сертификат, вторая страница, вторая строка снизу, допуск. Специально для пиндосов пропечатано "(Demo)" и СПП полистай.

у меня D. у него формально не D, а в лучшем случае С и я не знаю есть ли оно там...

формально категория "C" дает право прыгать на показуху

хм. ну формально прыг на собственный аэродром при наличии зрителей тоже может быть демопрыгом. насколько мне помнится (и вижу, что Николай уже привел цитату) для прыжка с флагом на показуху надо пройти тренинг для прыжков с флагом и сделать прыжок в не демо режиме. и, боюсь, это как раз тот самый случай, когда твоего опыта слегка недостаточно

P.S. молодец, что снялся. без шуток. в свое время покойный ныне Фомич (Какичев) говорил об этом. цитирую неточно, но как-то вот так. "Доблесть не в том, чтоб прыгнуть в неудобных условиях, а в том, чтоб иметь достаточно разума для отказа от этого".

[MENt 4]

С показухи все-таки снялся. Объективно самый малоопытный, в том числе единственный в группе имеющий менее 500 прыгов.

Ну и зря!... Просто на "классике" бы, без флагов и т.п. - просто поучился бы у ребят и создал бы массовость.

[Dima 7]

Опять показуха ?

P.S. Спортсменам хотя бы деньги какие-то платят за дополнительный риск при таких прыжках?

[..CeLestiaL 0]

Опять показуха ?

P.S. Спортсменам хотя бы деньги какие-то платят за дополнительный риск при таких прыжках?

Прошли те времена когда за это платили!! У нас заставляют прыгать инструкторов на показухе,или просто желающих,но обычно желающих мало приходится прыгать инструкторам)

[Grisha 370]

У нас заставляют прыгать инструкторов на показухе

а иначе что? не дадут работать на ДЗ?

как можно заставить прыгать на показухе?

по теме, вопрос к знающим: ветерок в Донецке сегодня дул метров семь.. как это для показух - критично?

[..CeLestiaL 0]

а иначе что? не дадут работать на ДЗ?

как можно заставить прыгать на показухе?

Работать дадут но с напрягами!! Показухи это зло!!!

[Grisha 370]

..CeLestiaL,

Работать дадут но с напрягами

такой подход к организации показух это зло..

не знаю, правда, насколько это относится к данному происшествию..

[..CeLestiaL 0]

..CeLestiaL,

такой подход к организации показух это зло..

не знаю, правда, насколько это относится к данному происшествию..

Во всей России подход к показухам один заработать деньги. А что из этого получается мы часто наблюдаем!!!

[Сергей Асташов 612]

а иначе что? не дадут работать на ДЗ?

как можно заставить прыгать на показухе?

по теме, вопрос к знающим: ветерок в Донецке сегодня дул метров семь.. как это для показух - критично?

Ветерок 7 м/сек.

Гриша,когда мы сезоны 1990-1992 работали показухи в формате парашютного шоу по Украине,у нас было несколько вариантов:

1.Хорошая погода

2.Сильный ветер

3.Низкая облачность(1000 м).Если ниже-не работали,полуторачасовую программу просто нечем занять.

В сильный ветер уделяли больше времени номерам,которые можно делать над стадионом.Двойную отцепку меняли на одинарную-лучше не найти 1 купол,чем 2.Купольную четверку меняли на 2 двойки.Хотя кол с криком до земли валили при любой погоде Но у нас не было ограничений по высоте работы купольной.С 800 м собирали четверку и далее перестраивали как задумывали, и приземляли,если это было в плане.

Буксировка,мы ее чуток затягивали на земле,привлекая местных зрителей.

Все привлекаемые парашютисты имели 50+ прыгов на показухи в городе,и всегда давали средний результат по точности в районе 8-15 см.ЗП были З-5 и ПЗ-81.Расчет прыжка строился под возможности ЗП.

Видимо эти параметры решающими нашей безопасной работы и были.

За 3 сезоны сделали около 300 прыгов каждый.Было 3 непопадания на стадион-отказ у меня,повисание на медузе у Пашки Боронина после двойной отцепки,и приземление на стоянку машин в Польше-ветер крутанул на 180 у Димы Сусанина.

А вот прыгать,потому как надо...Кому?

Мой ценник начинается со 100 000 руб.-Это прыг в тандеме на корпоративе/дне рождения.

Если нужны парашютные номера,это + 50 000 за каждый номер.Я привлекаю парашютистов,и плачу им нормальные деньги.

Дико извиняюсь,за 2009 год сделал один прыг с шефом компании на выездном корпоративе,заработал чистыми 80 000 руб.,20 000 отдал за самолет.Считаю нормальным такой расклад.Но за копейки...

А чтобы забесплатно...КУЙ!Люди не будьте наивными!За ваши прыги организаторы получают нехило.Мы много прыгали на днях городов(за хорошие деньги),так что очень хорошо знаю вопрос.

Извиняюсь за офф.Может отдельно выделить?

[Евгений Савинец 11]

Показухи сами по себе-зло.

с одной стороны они нужны, чтобы популяризовать спорт.

а с другой- дурная манера угодить непонятно кому и показать себя , не смотря на все опасности этого мероприятия.

денег платить все одно много не хотят и не платят.

а рисковать своим здоровьем ради десяти долларов, врученных символически, лишь бы не ныли... как по мне, то не стоит у меня на такие мероприятия.

прыгаю показухи только на открытые площадки.

на всякие там парки среди жилых массивов и площади Ленина- зло.

[Сергей Асташов 612]

денег платить все одно много не хотят и не платят.

Организаторы получают и немалые.Просто не дают вам.

Зло-не зло хз,нормальная работа при правильном подходе.

Поляну перед горкомом в Запорожье знаете?В шароварах казацких с дымами гнездились туда.НормальноИ прайс радовал в 1991-м.

[Сергей Асташов 612]

Прошли те времена когда за это платили!! У нас заставляют прыгать инструкторов на показухе,или просто желающих,но обычно желающих мало приходится прыгать инструкторам)

Не прошли.Наоборот, на этом можно снова много зарабатывать.Если вас поставили в такое положение-думайте как изменить ситуацию,иначе завтра вас заставят еще что-нибудь делать-мыть машины,танцевать что-нибудь.

Жестоко,но это правда.

И не надо говорить,что мАсквачь жизни учит.Были и есть на всей территории СНГ люди,готовые платить.Их нужно искать и заинтересовывать.Щас проще стало.И не забывайте-даже если в регионе ужас,денег в администрации есть,нужно предложить идею.

Никогда не говорю про то,о чем не имею понятия.

Так вот щас МОЖНО зарабатывать на корпоративах и т.д.В ЛЮБОМ регионе.

[Гость savinov]

Сергей, все правильно сказал

От себя добавлю, есть категория прыгунов желающая "засветиться" по различным причинам любыми способами, пусть даже приземлившись хрен знает где от расчетной точки. Кого то на "слабо" берут. Вот эти засранцы и демпингуют. А готовых платить, не обязательно налом, всегда хватало.

[volody 5]

Не прошли.Наоборот, на этом можно снова много зарабатывать.Если вас поставили в такое положение-думайте как изменить ситуацию,иначе завтра вас заставят еще что-нибудь делать-мыть машины,танцевать что-нибудь.

Жестоко,но это правда.

+5 к Сергею Асташову. У нас аналогичная ситуация. Цену за показуху знают только руководитель АСК и его особо приблеженные (для остальных участников - это коммерческая тайна!). Инструкторов заставляют в административном порядке, спортсменам в качестве поощрения - бесплатные прыги (их количество зависит от сложности и грандиозности мероприятия). Живых денег мало кто видит. Народ прыгает. Отказники случаются редко. Всяких ЧП (тьфу-тьфу) пока еще ни разу не было.

P.S. Вопрос Сергею Асташову. Как решаете юридическую сторону вопроса об корпоративных показухах. Если не затруднит, прошу в личку. Спасибо.

[Гость savinov]

Корпоративная показуха организуется до безобразия просто. Арендуешь ЛА с пилотом имеющим допуск на выброску. Больше ничего не нужно.

Если прыги в населенный пункт, согласовывашь площадку приземления с муниципалитетом и ФСБ (пролет согласовывает арендодатель). Отказывают очень редко.

[Twilight_Sun 1913]

описанные Сергеем показухи как по мне серьезное мероприятие, которое забесплатно понятно делать смысла нет. Купольная, отцепки, все это требует серьезного опыта и подхода.

Я, например, учавствовал в показухах немного другого уровня: 5-10 парашютистов, из них несколько с флагами. Площадка типа стадион/полстадиона или что-то аналогичное по сложности. При этом народ типа средненького опыта, который прыгает просто потому, что прыжок на шару или по дружбе или от безпрыгательности в стране (есть такие страны). Из "трюков" максимум пару бейсеров, которые выходят первыми и кидаются ниже обычных скайдайверов (и сука жгут на приземлении ) ).

При этом купола не у всех точностные, а есть и переходники (площадка позволяет, с нормальным опытом) и в общем-то организация от хорошей до "так себе". Так себе - это "ну вы ж там аккуратненько", а в итоге бывает, что уворачиваешься от обезьян и радостно спасаешься.

Лично мне было интересно попрыгать необычные прыжки, т.к. редко такое бывает, но понятно, что 50+ таких прыжков (либо в сложных условиях) за бесплатно не делал бы.

Так вот в такой "показухе" ветер типа 7 м/с это уже критично, ИМХО, т.к. половина такого обезьянника (в хорошем смысле этого слова) будет по запасным деревьям висеть.

Какой вариант здесь был не знаю, но погодные условия в которых это можно прыгать сильно зависят от подготовки участников, общей организации, площадки и т.п.

То, что для Сергея с его проверенными товарищами не проблема вполне могло бы окончится невесело на паре показух, в которых доводилось принимать участие.

[Сергей Асташов 612]

Корпоративная показуха организуется до безобразия просто. Арендуешь ЛА с пилотом имеющим допуск на выброску. Больше ничего не нужно.

Если прыги в населенный пункт, согласовывашь площадку приземления с муниципалитетом и ФСБ (пролет согласовывает арендодатель). Отказывают очень редко.

Точно так.

Причем я этим всерьез на занимался еще.А пора бы

У нас не только купольная и отцепки были-дымы,салют,вымпелы и т.д.

В общем масса вопросов к организации "диких" показух.

Начинается это с моральной стороны.Неужели такая жадность у руководства клуба,хотя да,возможно увы?Или они тоже сосут лапу,а деньги раскидывают другие?

Ломать и убивать людей(сколько уже эпизодов за последние годы было) за 3 рубля-это подляна.

Люди,хапающие халявный прыг могут не понимать,что они делают.

В авось верят?

А прыжок рассчитывается с учетом отцепки и раскрытия ПЗ на высоте 400-600 м.

И приход в поляну ОБЯЗАН быть гарантированным.Люди пришли развлекаться,а не смотреть на кошмарики.

Когда сами захотели и прыгнули-вольному воля.

Можно еще оплачивать заправку чужих машин,к примеру.Это полезно для людей и безопасно для перформера.

[RED@KTOR 1515]

Пока ты усираешся в перевернутом на сверхнизкой, Вася лапает Клаву за сраку и думает как бы побыстрей ей присунуть (с)

[Twilight_Sun 1913]

Начинается это с моральной стороны.Неужели такая жадность у руководства клуба,хотя да,возможно увы?Или они тоже сосут лапу,а деньги раскидывают другие?

Когда как. Прыгал раз показуху, когда денег дали на спуск с вертолета на шнурах десантников, но сами уже исполнители посчитали, что топлива хватит и можно прыжки сделать, т.е. вряд-ли кто-то что-то заработал, скорее старались зарекомендовать себя перед кем-то. В вариант, что бывает жадность, тоже охотно верю, но тут ведь не узнаешь сколько кто чего выделил, никто ж парашютисту простому не скажет.

и да, полностью согласен - не уверен, что придешь безопасно в поляну - не лезь. то же со стороны организаторов.

[volody 5]

Неужели такая жадность у руководства клуба,хотя да,возможно увы?

Увы, Именно так...

[Сергей Асташов 612]

Принципы показательных/шоу прыжков.

1.100% выполнение программы(обязательно должен быть план программы для хорошей погоды,низкой облачности и сильного ветра,при облачности ниже 800 м,ветре более 7 м/с прыгать бессмысленно и опасно).

2.100% безопасность зрителей.

3.100% безопасность участников.

Очень хочется,но нет опыта-сиди на земле.

Прыжок в город всегда сложность.Особенно по расчету.Рассчитывается прыжок на отцепку и введение ПЗ на 600 м.ОП всегда скоростнее,позволит вписаться.

Приход в стадион/площадь города -отдельная тема.В чаше стадиона всегда штиль,может быть турбулентность, на площади может быть все что угодно.Надо там ветер понюхать,смотреть провода и т.д.

Не прийти на площадку-косяк=непрофессиональность,но приход на площадку не должен быть любой ценой,просто рабочий момент.Для этого таки надо прыгать точность.Неважно,классическую или скоростное пилотирование.Но просто летая в поляну ДЗ соваться в город опасно для здоровья и жизни+ возможный негатив для зрителей.Они не на уборку пришли смотреть.

Есть масса деталей,которые необходимо знать,например, АН-2 на буксировке при резком наборе высоты прилично просаживается,не зная этого,можно убить буксируемого об землю.Нельзя применять "пушку" на площадях,на стадионах с большой осторожностью-были случаи,когда боек заклинивало и он срабатывал от толчка на приземлении,пушки вообще делались для показух в Тушино,где до зрителем километр,мы заказывали в пиротехнической компании шарики,размером с маленькую дыню,там было 2 запала,замедлитель стоял на 10,кажется,секунд,в шарике было 50 ракет,обломков не было "скорлупа"сгорала сразу,ракеты тоже не давали обломков.Любые шашки,в которых дым образуется от горения,должны иметь систему сброса и повисать после него на тросике,чтобы на упасть в город,шашки редко,но горят открытым пламенем.

И таких деталей масса.

А далее,сами думайте.

Начальники гонят...Вы в мясо записывались?Они вам лечение/похороны оплачивать будут?

Наверное у нашей трюковой команды опыт был довольно серьезный.

Так что прислушайтесь.Целее будете.

[jazloj 1846]

выводы отличные

виноват папа и погода, мда

а кто? ему ж кричали!

*шпрехен зи дойч? дую спик инглиш?

-ес.

-так поворачивай еб@///nm!