Из Украины в Россию пытаются продать краденный парашют

[a2kolosov@gmail.com 4]

Привет, в Украине на OLX засветился украденный парашют Crossfire -2 129. Номер на лейбле 96314952. Есть информация, что его готовят продать в РФ. Большая просьба парашютному сообществу - не покупайте его!  Парашют исчез при загадочных обстоятельствах год назад после отцепки. Теперь всплыл на сайте OLX.  

[karavan 745]

2 часа назад, a2kolosov@gmail.com сказал:

не покупайте его!  Парашют исчез при загадочных обстоятельствах

Я бы дал обратный совет, покупайте и ковыряйте из продавана инфу.
Иначе, как восстанавливать справедливость?

[karavan 745]

пыс, удалите остальные свои посты по это теме, здесь самое правильное

[a.k. 1365]

МАЖОРСКИЙ!!! Политика!!! Фас!!!!

[daysleeper 601]

Так почему не выкупить и не вернуть владельцу ?

[ixxaaa 131]

8 минут назад, daysleeper сказал:

Так почему не выкупить и не вернуть владельцу ?

а ты хорош))

[Máj0ř Șķÿ 1475]

В 10.08.2021 в 23:06, a2kolosov@gmail.com сказал:

Привет, в Украине на OLX засветился украденный парашют Crossfire -2 129. Номер на лейбле 96314952. Есть информация, что его готовят продать в РФ. Большая просьба парашютному сообществу - не покупайте его!  Парашют исчез при загадочных обстоятельствах год назад после отцепки. Теперь всплыл на сайте OLX.  

Андрей, не надо постить несколько раз одно и то же в разных темах. Пока устное предупреждение.

По делу - с продавцом пытались связаться для обсуждения возможного возврата снаряги?

Документы на купол сохранились?

23 часа назад, karavan сказал:

пыс, удалите остальные свои посты по это теме, здесь самое правильное

удалил

11 час назад, a.k. сказал:

МАЖОРСКИЙ!!! Политика!!! Фас!!!!

жёлтая карточка за глум

[a2kolosov@gmail.com 4]

Продавец требует денег. Я бы заплатил год назад, когда была отцепка, но тогда парашют исчез и никакой инфы о нём не было целый год. За это время я был вынужден купить другой кросс, кстати с доставкой из РФ. Парашют + доставка + доукомплектация = $1500.

Теперь появляется этот чел и требует денег. Договориться по-хорошему с ним (чтобы вернул без денег) не получается. А я платить не готов. Вот такой вот конфликт.

Есть очень серьёзные подозрения, что в это дело вовлечен кто-то из работников аэродрома Коротич. Но прямых доказательств пока нет.

Страничка моего паспорта прилагается. Спасибо за отклик, остальные сообщения уберу.

[karavan 745]

1 минуту назад, a2kolosov@gmail.com сказал:

появляется этот чел и требует денег

А объяснение отсутствия документов на мешок он не вынуждает от него принять?

[a2kolosov@gmail.com 4]

1 минуту назад, karavan сказал:

А объяснение отсутствия документов на мешок он не вынуждает от него принять?

Мне не совсем понятен вопрос. Этот купол пока не засветился на парашютных форумах. Его пытаются продать на торговой площадке OLX. Это типо интернет-рынка, где продаётся всё что угодно. какие там документы?

Мы это дело пытаемся пресечь. Появилась инфо что хотят переправить в Россию. Поэтому пишу сюда.

[karavan 745]

11 минуту назад, a2kolosov@gmail.com сказал:

какие там документы?

Утрирую. Историю купола настоящий владелец расскажет, где как и когда приобретался, на каких ДЗ опрыгивался, как очутился у непрыгающего.

[Máj0ř Șķÿ 1475]

3 часа назад, a2kolosov@gmail.com сказал:

Этот купол пока не засветился на парашютных форумах. Его пытаются продать на торговой площадке OLX. Это типо интернет-рынка, где продаётся всё что угодно. какие там документы?

Мы это дело пытаемся пресечь. Появилась инфо что хотят переправить в Россию. Поэтому пишу сюда.

нужно договориться с продавцом о покупке купола только при личной встрече, так как нужен осмотр - типа нет ли там порывов, целы ли стропы и так далее. на доставку не соглашаться.

на встречу приходи с сотрудником полиции, у которого предварительно будешь писать заявление

не забудь взять с собой документы на купол, можно ещё фото как ты с ним прыгал, показания свидетелей парашютистов как и где отцепился, бумага с аэродрома, что данный купол ты эксплуатировал, можно ещё заручиться поддержкой того человека, у кого ты в свою очередь когда то купил этот купол.

а потом пусть продавец расскажет где он взял. письменно.
в конце "с моих слов записано верно, мною прочитано, дата, подпись, расшифровка".

[Vlak 1618]

В 2019-м, в Борках, мой друг Василий отцепился. Купол упал в лес, ближе к концу взлётки, недалеко от поляны. Причём по видео с его гопры  видно было, куда именно. Мы искали полдня, все кусты излазили. Не нашли. Позже охранники  (аэродромные) нам сказали, что перед тем, как мы туда дошли, они видели "каких-то грибников", выходящих из леса в том месте. 

За месяц до этого там же, в Борках, отцепился фоменковский студент. Купол упал на огороды. Там сразу ответили, что мол давайте денег, 15 штук минимум. Были посланы.

Через неделю охранники в Борках сказали, что пришли к ним местные жители и сказали, что купол "нашли" в лесу, готовы вернуть за вознаграждение и дали свои контакты. Он с ними списался через WhatsApp, те прислали фото купола, серийника. И запросили 15 килорублей. Мол мы НАШЛИ в лесу и знаем, сколько стоит парашют, поэтому за 5000 рублей не отдадим.  Вася с ними попробовал мирно договориться. Те упёрлись. Тогда он послал их на хуй и поехали мы с ним в местное отделение полиции, где он накатал заявление о краже парашюта и о попытке вымогательства денег. Все скрины с перепиской и запись разговора приложил. Я, как свидетель, подтвердил, что падение купола наблюдал, место падения по видеозаписи  определили точно, но купол там не обнаружили. 

Так вот по закону - если кто-то что-то потерял, а ты нашёл и присвоил, то это кража. Т.е. уголовная статья. И отмазки: "А я в лесу нашёл, я не знал, что он чей-то" - не прокатывают. Обязан был сдать в Бюро находок на ответственное хранение и если через полгода никто не заявил о том, что купол утерян - можешь забрать себе. Но не ранее. 

В итоге полиция этих дельцов прихватила за яички крепко. Купол Васе вернули. Более того ещё и Фоме купол вернули, месяцем ранее "потерянный".  Естественно бесплатно. 

Вывод - нехуй поощрять ворьё!  Аргументы "а вот в следующий раз они его из вредности спиздят и сожгут" не состоятельны. Ибо при выборе из двух вариантов: сжечь и не получить нихера или получить хотя бы 3-5 тысяч, всегда победит желание получить хоть что-то. А вот когда начинают борзеть и требовать за спизженное изрядных денег, то надо сажать, чтоб другим неповадно было. Ибо другие будут знать, что есть вариант получить 3 000 р, если не наглеть или получить срок, если затребовать 30 000 р. 

Изменено 3 г пользователем Vlak

[V.I.K. 448]

16 минут назад, Vlak сказал:

надо сажать

Всех не перевешаете Сидельцев итак более чем (РФ по этому показателю и так на лидирующих позициях), вполне достаточно проведения разъяснительной работы на предмет того, что лучше, получить разумное вознаграждение или куда как менее приятные последствия (с приведением обоснования). Для не внявших разъяснительную работу проведут полисмены:

 

16 минут назад, Vlak сказал:

полиция этих дельцов прихватила за яички крепко

Обычно таких спецэффектов более чем достаточно для вразумления

Изменено 3 г пользователем V.I.K.

[Povar 243]

16 часов назад, a2kolosov@gmail.com сказал:

Продавец требует денег.

А просто обратиться в полицию не пробовал? Так мол и так, вот мой купол, который я в прошлом году потерял, продают.

[Vlak 1618]

35 минут назад, Povar сказал:

вот мой купол, который я в прошлом году потерял, продают.

Не потерял, а украли. Когда ты что-то уронил (причём видел, куда уронил), потом пошёл искать и не нашёл, потому что кто-то "нашёл" раньше - это кража. 

[spase_omsk 149]

Коллеги, насчёт кражи. Так понимаю, что это произошло не в России, надо бы посмотреть законодательство той страны, где это произошло (Украина, насколько понимаю).

[Vlak 1618]

Это само собой разумеется, что надо смотреть законодательство Украины. 
Хотя я могу предположить, что квалифиация там примерно такая же.  

У потерянной вещи, с юридической точки зрения, есть два признака: 
Первый: она находится в неизвестном хозяину месте.  Второй: у нее нет идентификационных признаков, т.е. невозможно определить кому она принадлежит и у нашедшего нет никакой возможности предположить, кто может являться владельцем. И не думаю, что в Украине эти признаки иные. 

С отцепленным парашютом, упавшим возле аэродрома (особенно, когда владелец видел, куда купол упал), и имеющим серийный номер, это не прокатит. Судья не идиот и когда ему вещают, мол "живу в этой деревне всю жизнь,  но ваще ни разу парашютистов и парашюты не видел, про аэродром ничего не знаю, нашёл цветную тряпку с верёвками, решил продать на ветошь" - верить в эту ахинею не будет. Тем более, что продаёт этот "нашедший" именно парашют.   

Нашёл отцепленную тряпку - должен отнести на дз. Да, имеешь право потребовать вознаграждение,  до 20% от текущей стоимости найденной вещи (по ГК РФ, по крайней мере). Но нашёл - это если отцепка упала неизвестно куда и её не нашли сразу сами (хотя искали).  А не тогда, когда наперегонки с отцепившимся бегут к упавшему с неба куполу и хватают первыми с криками "я нашёл, давай денег". 

[V.I.K. 448]

29 минут назад, Vlak сказал:

  до 20% от текущей стоимости найденной вещи (по ГК РФ, по крайней мере

В приложении к куполу это может быть очень прилично. А как это регулируется? Например, нашедший желает получить 20%, а хозяин не согласен на такое.

[keen4e 35]

 

ГК РФ Статья 229. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь

 

1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченному на ее получение, вправе получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в муниципальную собственность - от соответствующего органа местного самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь.

2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.

Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.

[Povar 243]

1 час назад, Vlak сказал:

 Да, имеешь право потребовать вознаграждение,  до 20% от текущей стоимости найденной вещи

Но только после того, как вещь вернёшь Потом можешь подавать в суд с требованием вознаграждения.

[keen4e 35]

Кстати, в истории в Борках требовавшие 15 к за купол вполне возможно руководствовались статьей 229, т.к. 15х5=75, вполне себе такая цена б/у купола.

[Povar 243]

4 минуты назад, keen4e сказал:

Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.

Во. Тут как раз такой случай.

[keen4e 35]

7 минут назад, Povar сказал:

Во. Тут как раз такой случай.

Другое дело, что такое поведение само по себе не означает кражи, а лишь лишает такое лицо права требовать вознаграждения. 

[Vlak 1618]

В 13.08.2021 в 14:45, keen4e сказал:

Кстати, в истории в Борках требовавшие 15 к за купол вполне возможно руководствовались статьей 229, т.к. 15х5=75, вполне себе такая цена б/у купола.

В истории в Борках  - требовавшие 15К за купол, внаглую его присвоили. 

Ещё раз: У потерянной вещи, с юридической точки зрения, есть два признака: 
Первый: она находится в неизвестном хозяину месте.  Второй: у нее нет идентификационных признаков, т.е. невозможно определить кому она принадлежит и у нашедшего нет никакой возможности предположить, кто может являться владельцем. 

Упавший к тебе на огород купол - не попадает ни под один из признаков. Особенно, когда владелец приходит и просит вернуть. 

Изменено 3 г пользователем Vlak