ППК-У на круглом ЗП спасает жизни. Или нет?

[Ech 72]

11 минуту назад, Майский жук сказал:

Они это и без меня хорошо знают. А вот травму получить, особенно если парашютист тяжеловесный - запросто. Поэтому нужна запаска. Вы же намеренно сгустили краски про похоронное бюро. А когда поняли, что облажались, перешли на личности. Фу таким быть.

Вы серьезно считаете, что перехлест на круглой технике не фатален, ну извините, предыдущий оратор прав. 

[Майский жук 727]

Только что, Ech сказал:

Вы серьезно считаете, что перехлест на круглой технике не фатален, ну извините, предыдущий оратор прав. 

Если у вас есть достоверная информация - поделитесь. Если нет - зачем вы здесь?

[deamon.dreem 39]

34 минуты назад, Ech сказал:

Вы серьезно считаете, что перехлест на круглой технике не фатален, ну извините, предыдущий оратор прав. 

Да там человек невменяемый 

Или тролль пустоголовый, или... просто пустоголовый.

Даже мне, с моим мизерным опытом понятно, что подобные правила пишутся, как говорится, "кровью"

И если кому-то хватает мозгов перечить элементарным правилам безопасности, то это явно от недалёкого ума.

Картинку надо было вставлять с фразой без вопросительного знака, а с восклицательным.

[Ech 72]

33 минуты назад, Майский жук сказал:

Если у вас есть достоверная информация - поделитесь. Если нет - зачем вы здесь?

Вы видели когда нибудь глубокий перехлест Д5 или Д6, если нет, то о чём мы разговариваем, а пруфы ищите сами, мне лень поднимать архивы досаф до нынешнего времени, но возможно вы найдете свежие видео в ютубе.

Если вы до сих пор прыгаете в Волосово, подойдите к бабе Кате, или к Сане М., они вам расширят мой профайл. 

[Майский жук 727]

Только что, Ech сказал:

Вы видели когда нибудь глубокий перехлест Д5 или Д6, если нет, то о чём мы разговариваем, а пруфы ищите сами, мне лень поднимать архивы досаф до нынешнего времени, но возможно вы найдете свежие видео в ютубе.

Если вы до сих пор прыгаете в Волосово, подойдите к бабе Кате, или к Сане М., они вам расширят мой профайл. 

Перехлест видел, как с вводом ЗП, так и без. Пруфы поискал. Нашел, что ваши представления о жизни не совпадают с реальностью. Хотите доказать обратное - приведите реальный пример. Своим авторитетом можете перед зеркалом трясти, мне он не интересен. В Волосово не был, но возможно съезжу когда-нибудь.

[Ech 72]

12 минуты назад, deamon.dreem сказал:

Да там человек невменяемый 

Или тролль пустоголовый, или... просто пустоголовый.

Даже мне, с моим мизерным опытом понятно, что подобные правила пишутся, как говорится, "кровью"

И если кому-то хватает мозгов перечить элементарным правилам безопасности, то это явно от недалёкого ума.

Картинку надо было вставлять с фразой без вопросительного знака, а с восклицательным.

Уже понял, пустоголовый, а как дышал, как дышал. 

[Hanuman Kein 2081]

23 минуты назад, Ech сказал:

Вы видели когда нибудь глубокий перехлест Д5 или Д6, если нет, то о чём мы разговариваем, а пруфы ищите сами, мне лень поднимать архивы досаф до нынешнего времени, но возможно вы найдете свежие видео в ютубе.

Если вы до сих пор прыгаете в Волосово, подойдите к бабе Кате, или к Сане М., они вам расширят мой профайл. 

Баба Катя еще?..

[Ech 72]

Да, пару месяцев назад заезжал, держится молодцом, в санитарку запрыгивает, как молодая. 

[Hanuman Kein 2081]

1 час назад, Ech сказал:

Да, пару месяцев назад заезжал, держится молодцом, в санитарку запрыгивает, как молодая. 

Феноменально! Долгих ей лет и бодрости!

[vtryn 867]

Народ, мне одному кажется, что Жук вас тупо троллит?

Че вы ведетесь как дети? Боитесь, что форум заглохнет?

[And_Y 171]

13 часа назад, Майский жук сказал:

Готов прыгнуть с круглым, который уложили ваши замечательные укладчики, без запасного парашюта, если вероятность перехлеста, по твоим словам, стремится к нулю?

Вот и весь тервер и матстатистика.

Кто бы ещё без запаски тебя в самолёт пустил? 

[And_Y 171]

11 час назад, deamon.dreem сказал:

Это 5 потенциальных клиентов похоронного бюро. Или ради удобства гипотетического выпускающего ими можно пренебречь?

Мне кажется вы меня неправильно поняли. Я за запаски и за приборы. 

Просто было сказано, что перехлесты случаются не так уж редко. Но при огромном количестве прыгов на круглых 5 перехлестов на весь ДОСААФ за год говорит о том, что их практически нет.

Если посчитать все отцепки и отказы, то их явно будет больше 5. Вот это можно считать "не так уж редки*

[dancer 438]

Иногда…. Читая посты отдельных участников форума, я начинаю соглашаться с тем, что качественные резинки полезнее страхующего прибора. 
 

Изменено 3 г пользователем dancer

[staraya_perechnica 936]

Я извиняюсь.
Этот форум ещё про парашютистов, или так..., для любителей попиз.. нести всякую ахинею?

[deamon.dreem 39]

11 час назад, And_Y сказал:

Мне кажется вы меня неправильно поняли. Я за запаски и за приборы. 

Просто было сказано, что перехлесты случаются не так уж редко. Но при огромном количестве прыгов на круглых 5 перехлестов на весь ДОСААФ за год говорит о том, что их практически нет.

Если посчитать все отцепки и отказы, то их явно будет больше 5. Вот это можно считать "не так уж редки*

А я про то, что даже 1 случай - уже достаточно.

Вся работа строится на том, чтобы количество особых случаев стало мизерным в общем количестве, независимо от разновидностей. И нельзя пренебрегать даже теми видами, которые не наблюдались даже много лет.

[vtryn 867]

12 часа назад, And_Y сказал:

Просто было сказано, что перехлесты случаются не так уж редко. Но при огромном количестве прыгов на круглых 5 перехлестов на весь ДОСААФ за год говорит о том, что их практически нет.

С появлением "замечательных" парашютов "Юниор" весь ДОСААФ борется с перехлестами. Ивановский завод выпустил не менее трех бюллетеней с целью побороть эту беду. Но увы... Купол Д-5, разработанный и испытанный для раскрытия после стабилизации, никак не хочет нормально раскрываться в косом потоке. Кое-как помогает мастерство пилотов в сбрасывании газов и добавлении бокового скольжения, но и это не панацея.

При этом часть перехлестов сходит самостоятельно через какое-то время, часть - после раскрытия запаски, часть остается. Насколько я знаю, про первые 2 случая мало кто докладывает на ЦКП ДОСААФ, да и про третий не всегда. 

Я думаю, если бы ДОСААФ имел полную статистику, число перехлестов за год исчислялось бы даже не десятками - сотнями. Так что, "их практически есть".

[Hanuman Kein 2081]

52 минуты назад, vtryn сказал:

С появлением "замечательных" парашютов "Юниор" весь ДОСААФ борется с перехлестами. Ивановский завод выпустил не менее трех бюллетеней с целью побороть эту беду. Но увы... Купол Д-5, разработанный и испытанный для раскрытия после стабилизации, никак не хочет нормально раскрываться в косом потоке. Кое-как помогает мастерство пилотов в сбрасывании газов и добавлении бокового скольжения, но и это не панацея.

При этом часть перехлестов сходит самостоятельно через какое-то время, часть - после раскрытия запаски, часть остается. Насколько я знаю, про первые 2 случая мало кто докладывает на ЦКП ДОСААФ, да и про третий не всегда. 

Я думаю, если бы ДОСААФ имел полную статистику, число перехлестов за год исчислялось бы даже не десятками - сотнями. Так что, "их практически есть".

Капрон, даже дырявый как Д5, с чехлом будет делать именно это. Решение проблемы в виде порезанной на фашистский крест кромки (привет П1У) - мы видели. Работает. Но вот печалька: если только забыть про "стометровки"...

[Redfox 1074]

В 05.08.2021 в 13:36, Майский жук сказал:

Такое ощущение, что вы дальше своего аэродрома не выезжали, и не догадываетесь, что может быть по-другому.

Два подъема парашютистов - это кадеты, которые прошли наземную подготовку вчера и готовы прыгать сразу после предпрыжковых указаний. Инструкторский состав - вы, в единственном числе. Через полчаса колеса должны быть в воздухе. Время пошло.

Попробуйте завязать ленты и вставить чекующий шнур в мягкую петлю в зимних перчатках.

Посадите десять человек в снаряжении в салон Ан-2, и попробуйте взвести у них приборы на ЗП. Расскажете потом.

В салоне все сидят плечом к плечу, не шелохнувшись. А вот на земле при надетом снаряжении выковыривать из внутреннего кармана телефон или кошелек - это за милую душу.

Если это входит в их программу обучения - взводятся. Потом контролируются инструктором. Потом - проверяющим на ЛСО.

МайскийЖук Гравитация, да перелогинься уже! Мы соскучились, по твоему тупняку

 Захотел начать новую жисть?  Так распрощайся с идиотизмом старой, где тебя макали, все кому не лень! 

  Какие ты "ленты завязываешь, в зимних перчатках"?   В каком салоне Ан-2, ты "приборы взводить" собрался?

   Херово набрасываешь! Надо было стилистику фраз перестроить!  Сцуко, учит вас энторнет, учит..  Но необучаемые_гравитации продолжают гадить своими словесными извержениями. Д.Б.(с) 

[Майский жук 727]

Предлагаю перхлест обсуждать в отдельной ветке https://www.skycentre.net/topic/24612-как-бороться-с-перехлестами-на-круглых-парашютах/

Все посты по теме скопировал, взаимные оскорбления удалил.

[Майский жук 727]

Поскольку @Redfox не внял совету "прибухнул - руки прочь от клавиатуры", внес его в список игнорируемых. Крайне редкие здравые мысли не стоят потока остальных словесных помоев

 

Изменено 3 г пользователем Майский жук

[Майский жук 727]

В 06.08.2021 в 19:20, Ech сказал:

Майский жук, по своей молодости или не опытности, делает выводы, которые делали многие, на заре своей парашютной юности, кто-то вырос и признал любой страхующий прибор полезным девайсом, кто-то остался при своём, а кого-то нет с нами... У него и в профиле прибора нет. 

 

В 06.08.2021 в 20:48, Ech сказал:

Если вы до сих пор прыгаете в Волосово, подойдите к бабе Кате, или к Сане М., они вам расширят мой профайл. 

Я не занимаю никаких должностей и не могу повлиять на принятие решений. Однако вы, пользуясь известностью и уважением на ДЗ Волосово и знакомством с бабой Катей и Саней М, вполне можете убедить МГАК ДОСААФ установить страхующие приборы на запаски. Судя по новенькой технике на фотках организация проблем с финансированием не испытывает.
https://vk.com/mgak_volosovo

Изменено 3 г пользователем Майский жук

[Twilight_Sun 1913]

On 06.08.2021 at 12:39, Майский жук сказано:

Очень хороший тест - "прыгнул бы ты сам" ?

Ты бы что выбрал - прыгнуть с парашютом, у которого "просто косяк укладки" но с прибором на ЗП, или с корректно уложенным, но без прибора на запаске?

Готов прыгнуть с круглым, который уложили ваши замечательные укладчики, без запасного парашюта, если вероятность перехлеста, по твоим словам, стремится к нулю?

Вот и весь тервер и матстатистика.

Тест крайне хреновый, один случай не статистика. Более того я вообще без достаточной мотивации не вижу смысла прыгать с круглым. разве что мне заплатят или какой-то сильно интересный мне лично прыжок. (хотя по молодости раз прыгал на Д1-5У с намеренно и сознательно не взведенным прибором на запаске. был интересный экзистенциальный опыт.) И что эта вся демагогия должна кому доказать - вообще непонятно. Гипотетических ситуаций можно придумать очень много не имеющих отношения к реальной жизни, есть достаточно работ из области психологии на этот счет поинтересней предложенного "выбора".

[Майский жук 727]

В 05.08.2021 в 17:29, Twilight_Sun сказал:

Если тезис в том что можно просто не ошибаться и "план Б" не понадобится, то прыгай без запаски, просто устраняй все причины отказов до прыжка.

В 06.08.2021 в 12:39, Майский жук сказал:

Очень хороший тест - "прыгнул бы ты сам" ?

Ты бы что выбрал - прыгнуть с парашютом, у которого "просто косяк укладки" но с прибором на ЗП, или с корректно уложенным, но без прибора на запаске?

Я просто отзеркалил твоё предложение мне проверить свою теорию на себе.

17 часов назад, Twilight_Sun сказал:

Тест крайне хреновый

Тест отличный. Отказ от ответа означает, что ответ есть, и он тебе не нравится.

И дальнейшие пассажи объясняют, что все лежит в области психологии.
Прыжок с отключенной ЗП на приборе был для тебя "экзистенциальным опытом", другими словами, было страшновато.
В то же время каждые выходные сотни людей на разных ДЗ прыгают без прибора на ЗП и не парятся.
То есть прибор на ЗП был для тебя амулетом, защищающим от злых сил. Если бы тебе не внушили, что без прибора прыгать страшно, ты бы тоже не парился.

17 часов назад, Twilight_Sun сказал:

Гипотетических ситуаций можно придумать очень много не имеющих отношения к реальной жизни

Ситуации не гипотетические, а совершенно реальные. Я прыгал с прибором на ЗП и без него. И не только я. Никто не переживал по поводу его отсутствия. Чаще даже радовались, что отключать ничего не надо.

[Twilight_Sun 1913]

15 хвилин тому, Майский жук сказано:

 

другими словами, было страшновато.
В то же время каждые выходные сотни людей на разных ДЗ прыгают без прибора на ЗП и не парятся.
То есть прибор на ЗП был для тебя амулетом, защищающим от злых сил. Если бы тебе не внушили, что без прибора прыгать страшно, ты бы тоже не парился.

 

ладно. я понял, до матстата и тервера далеко. давай начнём с простого - перестань додумывать за меня то что я не писал. процитированное - твои выдумки.

  

15 хвилин тому, Майский жук сказано:

 

Ситуации не гипотетические, а совершенно реальные. Я прыгал с прибором на ЗП и без него. И не только я. Никто не переживал по поводу его отсутствия. Чаще даже радовались, что отключать ничего не надо.

 

у тебя там выбор ещё включает некоторые манипуляции с матчастью помимо прибора. перечитай свой текст. Так вот - прыгать специально с "косяком укладки" это ситуация гипотетическая, потому что правильный ответ в этой ситуации - не прыгать.

  

15 хвилин тому, Майский жук сказано:

Я просто отзеркалил твоё предложение мне проверить свою теорию на себе.

Не могу сходу найти. Где я что предлагал тебе на себе проверять ? если "прыгай без запаски" в контексте комментария в этой теме ты воспринимаешь как побуждение к действию, то наверное есть некоторые проблемы с пониманием написанного. я писал о том к каким выводам приводит твоя логика если применять её последовательно.

Изменено 3 г пользователем Twilight_Sun

[Майский жук 727]

Без проблем. Давай свой матстат и тервер. Докажи строгими расчетами.