Тороидальная медуза в скайдайве

[kerouac 4]

Собираю феншуйную вингсьют систему, появились вопросы по медузе:
 - есть смысл покупать тороидальную медузу?
 - как размер влияет на раскрытия, больше-быстрее это хорошо?
 - бельчьи скайдайв медузы 2х размеров - 66 см и 76 см какую брать если обычная sws 72см?
 - кто еще кроме белок шьет такие? 

что думаете?

[Grib 2686]

4 часа назад, kerouac сказал:

что думаете?

Если система для вингсьюта, то ок, многие из дубайской вингсьют-тусовки пользуются, довольны. Для обычного фрифолла открывает жестко, сильно дергает. Даже семисекционные парашюты с этой медузой открываются неприятно.

Изменено 4 г пользователем Grib

[Hanuman Kein 2081]

Не важно какая медуза - главное чтобы она была прицеплена к слайдеру...

[Twilight_Sun 1913]

да в целом если обычная работает то нафига козе баян

[kerouac 4]

1 час назад, Twilight_Sun сказал:

если обычная работает то нафига козе баян

дак за тем же, зачем нужны и все остальные фишки винговой системы: распашной контейнер, 7 секций с небольшой загрузкой, длинная стреньга.

[lexa 1229]

Тут все просто - насколько раскачивание медузы влияет на раскрытие скадайв купола.

Ответ - исчезающе мало.

В скайдайв оно пришло из бейса (где таки имеет, из-за особенностей системы), ну и прижилось, потому что люди любят платить много за ненужную хуйню

 

[Nikola 1341]

Видео пример разницы между обычной и тороидальной медузой.

https://vk.com/video49415729_456239042

В России тороидальные для бейса шьет Фомич

Скайдайверские тоже собирается начать шить, по той причине, которую указал Леха

[Сергей Асташов 612]

Некорректно в трубе, нет тела. Что касается раскачки, можно пренебречь. Засеките время  и посмотрите отрезок видео от наполнения медузы до расчековки шпильки в скайдайве. 

[Hanuman Kein 2081]

1 час назад, lexa сказал:

Тут все просто - насколько раскачивание медузы влияет на раскрытие скадайв купола.

Ответ - исчезающе мало.

В скайдайв оно пришло из бейса (где таки имеет, из-за особенностей системы), ну и прижилось, потому что люди любят платить много за ненужную хуйню

Все общепринятые приблуды (уголки, длинная стреньга, тороидная медуза, лейзибег и т.д.) - по отдельности исчезающе мало влияют на открытие в косом потоке.

[Сергей Асташов 612]

Распашной контейнер помогает "слизнуть" контейнер в поток без доворотов, длинная стреньга способствует уходу медузы из затенения.

Смотрите, считайте 

https://yandex.ru/video/preview/?text=ютуб+раскрытие+в+вингсьюте&path=wizard&parent-reqid=1604169208286906-467372301791457008000107-production-app-host-man-web-yp-72&wiz_type=vital&filmId=1913152237399097137&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D6DO0z9tOhJE

 

[Hanuman Kein 2081]

10 минут назад, Сергей Асташов сказал:

Распашной контейнер помогает "слизнуть" контейнер в поток без доворотов, длинная стреньга способствует уходу медузы из затенения.

А тороидная тащит без рывков в стороны и вводов на вращение камеры. И с большой вероятностью все это вместе приносит успех. Обычно.

Правда, ходят слухи, что есть такие "счастливчики", кого пиздануло несмотря на полный комплект амулетов ))

Изменено 4 г пользователем Hanuman Kein

[Сергей Асташов 612]

Фиг его знает. Если рассматривать скайдайв, то не факт. 

Момент на вращение камеры может дать только выход из контейнера, и то при условии очень большого смещения относительно потока, т.е. медуза должна тянуть вбок.Это сложно исполнить. В зашитом контейнере этого не будет при нормальном раскрытии.

Мы кучу видео раскрытий видели. Поэтому Лёха и говорит об этом. И согласен с ним.

 

[Twilight_Sun 1913]

по моему опыту распашной контейнер это минус пол-полтора оборота закрутки при неидеальном открытии (чуть кривовата поза, чуть косая подвесная, чуть лишнего горизонтали осталось и т.п.). в среднем. но конечно же может зависеть от манеры открываться и прочих факторов.
насчет длинной стреньги я хз. с ней у меня всё хорошо, но что было бы с короткой - не могу сказать, т.к. с короткой прыгал не так чтобы много и только в мелком винге.

Изменено 4 г пользователем Twilight_Sun

[Сергей Асташов 612]

Володя, тут не так все однозначно.У меня все последние ранцы были распашные, но обобщения на основании собственных ощущений некорректны.Какие-то выводы можно делать только после анализа огромного количества материала.

Моё мнение-распашной ранец лучше для ухода контейнера, но и идеальная поза, классная однообразная укладка не гарантируют от закрутки.А уж форма медузы, еще менее влияет на раскрытие в скайдайве. Это миллисекунды , она даже качнуть в сторону не успевает до расчековки.Так что опция хорошая, но ее эффект, кроме размышлизмов, не очевиден.

Да, я только про скайдайв.

 

[Nikola 1341]

4 минуты назад, Сергей Асташов сказал:

до расчековки

Почему обсуждается только "до расчековки"? Пока выходит камера и стропы - медуза вполне может ее качнуть, если ее колбасит в потоке. Особенно в зоне более сильной турбулентности в случае с вингом. Это не к вопросу какая медуза лучше, а вообще.

В целом согласен, что для скайдайва форма медузы особой роли не играет. Тут бы конечно хорошо статистику иметь по открытиям с разными медузами.

[Сергей Асташов 612]

Николай, я поэтому оговорку и делал про скайдайв. В бейс не суюсь, не в теме.

"Почему обсуждается только "до расчековки"? "(С) .Это я говорил о некорректности видео в трубе. 

[Nikola 1341]

Видео ни на что не претендует, лишь показывает разницу в поведении обычной и тороидальной медузы. Ну можно предположить, что в случае с турбулентностью от тела\винга вторая тоже будет несколько стабильнее первой.  А так, для каких-то однозначных выводов нужна статистика в сотни\тысячи прыжков.

Изменено 4 г пользователем Nikola

[aurrera 223]

Из личного опыта: прыгаю винг исключительно, стояла обычная порноависовская медуза на длинной стреньге. Никаких особо она волнений не вызывала и функцию свою выполняла. Парашют Atair Winx 7 cell. Поставила беличью из соображений, ну пусть будет, мало ли что. В первом прыжке с ней я с первого раза ее просто не выдернула из кармана, так как непревычно скользкая бобышка и вообще - бобышка) И жесткая сетка, что создало дополнительный объем. Ну, со второй попытки выдернула без проблем и далее прыжков 50+ тоже без проблем это происходит. По субъективным ощущениям - медуза быстрее расчековывает контейнер и по таймингу на видео тоже быстрее. На закрутки лично у меня никак не влияет, и с тороидальной бывают факапы. Но, есть одно но... Пошла я как-то случайно прыгать без винга. И это пздц. Не слайдердаун, но пздц. Опять же, это мои личные физические ощущения. Но, больше я без винга с этой медузой не прыгун. А в винге все превосходно и я не жалею потраченных денег. 
А, да, забыла написать, основные опасения были связаны не с закрутками, а с завязками медузы. После рассказов опытных вингеров об отцепках от этой фигни. А тороидальные вроде как вообще к этому не склонны. 

Изменено 4 г пользователем aurrera

[Hanuman Kein 2081]

90% головняка в винге привозит слайдер. Остальные 10 приходятся на медузы, стреньги, резинки, уголки, загрузку, количество секций и нервюр, позу, фазу луны, солнечную активность и т.п. - в сумме.

И всех всё устраивает.

Допустим, кто-то разработает технологию, решающую проблему вингсьютных раскрытий. Что скажут наши вингсьютные гуры? Они скажут: "да ну нах, это ж если каждый начнет хуярить в матрасах с косачом - это ж какой вселенский борделло начнется!" И сожгут нечестивца на костре...

Изменено 4 г пользователем Hanuman Kein

[Сергей Асташов 612]

Вчера не успел до конца ответить.

Николай, да так и есть. Аргументированные выводы можно делать лишь на основании анализа статистики тысяч экспериментов, в которых каждый фактор будет единственным. Я могу исходить лишь из нескольких сотен "дергалок" уложенного купола с разными усилиями и скоростями  и анализа такого же количества видео. Но "дергалки" не моделируют полностью процесс, а видео не исключает другие факторы.

Далее, от расчековки до раскрытия камеры проходят не секунды, а миллисекунды. Не успеет медуза раскачаться в потоке, и не успеет камера провернуться для создания закрутки. Возможно, она сможет, при  определенных условиях, получить вращающий момент, но насколько это повлияет однозначно на создание закрутки сказать сложно.

Предполагаю, что на небольших скоростях, в бейсе, к примеру это будет на так.

Но тем не менее мне  тоже кажется что причина закруток в неравномерном попадании в поток системы купол/слайдера.

Hanuman Kein. Не только в винге. И не только слайдер, наверное.

Что касается распашонок. Как-то не массово применяется в скайдайве.

 

 

[Hanuman Kein 2081]

5 часов назад, Сергей Асташов сказал:

Но тем не менее мне  тоже кажется что причина закруток в неравномерном попадании в поток системы купол/слайдера.

Hanuman Kein. Не только в винге. И не только слайдер, наверное.

Я просто оставлю это здесь.

Тороидная медуза помогает слайдеру упасть более симметрично

Изменено 4 г пользователем Hanuman Kein

[_nw_ 1537]

5 часов назад, Hanuman Kein сказал:

Я просто оставлю это здесь.

Что и как заставило купол со стропами выйти под таким углом к потоку?

[RazorёnoFF 509]

5 часов назад, Hanuman Kein сказал:

Я просто оставлю это здесь.

Тороидная медуза помогает слайдеру упасть более симметрично

Тороидальная медуза на длинной стренге позволяет камере (ну или сложенной ткани если мы говорим о бэйсе) максимально быстро покинуть зону турбуленции на длину строп, до начала схода слайдера. Далее если стропы достаточно длинные (расправляющееся крыло вне зоны турбуленции) а тело расслабленно и принимает корректную позу (кабрирование и перевод нагрузки на ножные обхваты) - раскрытие идёт поэтапно и риск закруток минимален. Если же стропы короткие (слишком маленький парашют и ткань остаётся в турбуленции за вингом) либо тело напряжено и пикирует - никакая медуза чуда не сотворит - закрутки и лайндампы будут.

Изменено 4 г пользователем RazorёnoFF

[Hanuman Kein 2081]

1 час назад, _nw_ сказал:

Что и как заставило купол со стропами выйти под таким углом к потоку?

Обычное раскрытие в винге, купол и слайдер загребают как ковш.

[_nw_ 1537]

10 минут назад, Hanuman Kein сказал:

Обычное раскрытие в винге, купол и слайдер загребают как ковш.

Каким образом купол и стропы вытягиваются не по потоку а поперек?
Что их тянет (на картинке) вперед через поток относительно тела?