нафига аэроклубы вообще статик-лайн вместо кругляшей вводят?

[Twilight_Sun 1913]

3 годин тому, MrBear сказано:

Тогда надо определиться, как правильно называть это извращение! "Крыло на веревку" как то излишне посконно и домотканно... 

вообще говоря "на верёвку" и "static line" это синонимы. просто на разных языках. ну или одно перевод другого, если так будет угодно. это просто название способа раскрытия парашюта.

то что мы тут статик лайном дубы не называем это исключительно потому что на западе дубы на верёвку с гражданскими не особо кидают.

[MrBear 519]

1 час назад, Twilight_Sun сказал:

вообще говоря "на верёвку" и "static line" это синонимы. просто на разных языках. ну или одно перевод другого, если так будет угодно. это просто название способа раскрытия парашюта.

Способ, наверное, называется «принудительное раскрытие вытяжным фалом» или как то так. А “static line”, опять же на мой взгляд, в существующей семантике вроде как обозначает уже метод (один из трёх, грубо) - обучения парашютизму. С другим сопутствующим способом - отделения «на поток», в частности. Или всё давно не так? Я просто помню своё обучение (тогда ещё вдалеке от АФФ), когда было сказано «на дубе по второй программе тебя жалко кидать, а на статик лайн страшно, потому прыгай пока на Леснике, летай в трубе, а там посмотрим!»  

[Twilight_Sun 1913]

про принудительное раскрытие это по документам, да.

Я так понимаю, что по английски что дуб на верёвку что крыло на верёвку что бейсер медузу к крану привязал - всё будет статик лайн. даже RSL, там 2 и 3 буквы тоже статик лайн.

а в русском термин для круглых уже был поэтому посмотрели на буржуев что они статик лайн называют прыжки с крылом на верёвку и сами так назвали. Получается у русскоязычных статик лайн это крыло на верёвку. А дальше уже есть конечно варианты перворазные это прыжки или программа обучения. Так-то ведь и Д1-5У на верёвку это может быть и программа обучения и просто одноразники.

Если из контекста непонятно то наверное надо просто уточнять, писать "программа статик-лайн" или "одноразники статик-лайн" да и всё. По сути ведь больше язык для людей а не люди для языка.

Плюс тут может быть ещё где как называют (тусовки небольшие, в одном АК так привыкли, в другом иначе). Так например некоторые "дубами" называют только Д1-5У, а считают что Д5 это уже не дуб. А другим всё что круглое - всё дубы. Вполне может быть и со статик-лайном в разных тусовках немного разные вещи называют.

Изменено 4 г пользователем Twilight_Sun

[daysleeper 601]

Мы у себя давно всех перворазов запускаем только на Статик. Обычная студенческая система, карабин на трос вместо мягкой медузы. Отделение на мотор. По раскрытию очень надёжно, предельно надёжно. Камера основного привязана к самолёту и по-любому выйдет. На приземлении с круглыми нет никаких сравнений. Даже на самых упрыганых мешках травма ноги это редкое чп а не отдельная скамейка. Вообщем довольны. Лесники у нас не водятся, мы в степях живём )

Изменено 4 г пользователем daysleeper

[Uragan 1945]

19 минут назад, daysleeper сказал:

Мы у себя давно всех перворазов запускаем только на Статик. Обычная студенческая система, карабин на трос вместо мягкой медузы. Отделение на мотор. По раскрытию очень надёжно, предельно надёжно. Камера основного привязана к самолёту и по-любому выйдет. На приземлении с круглыми нет никаких сравнений. Даже на самых упрыганых мешках травма ноги это редкое чп а не отдельная скамейка. Вообщем довольны. Лесники у нас не водятся, мы в степях живём )

Вопрос чисто профессиональный, практический. Каким образом у вас принято отделение перворазников (не тех, что начинают заниматься по программе АФФ, а тех, которые одноразники, развлекуны) при прыжках с крылом на принудительное стягивание камеры, на поток, или в группировке ("по десантному") в сторону хвоста самолёта???

Изменено 4 г пользователем Uragan

[L.Yakovlyeva 30]

В 27.03.2020 в 16:03, Skydog сказал:

...Так вот, это определенный тип психологии, при котором статиклайн противопоказан (да и любые самостоятельные прыжки, наверное, вообще). Они же самые не могут закончить АФФ, как правило бросают. Они же заваливают ТМ, в т.ч. на приземлении. Мы сделали выводы, определили признаки, и отсеивали потом безжалостно при малейшем подозрении. Встречались такие крайне редко.

Интересно узнать о выводах, признаках, подозрениях и пр. Поделитесь, пожалуйста.

[daysleeper 601]

1 час назад, Uragan сказал:

Вопрос чисто профессиональный, практический. Каким образом у вас принято отделение перворазников (не тех, что начинают заниматься по программе АФФ, а тех, которые одноразники, развлекуны) при прыжках с крылом на принудительное стягивание камеры, на поток, или в группировке ("по десантному") в сторону хвоста самолёта???

На мотор. Инструктор может придерживать плечевой и поддавать коленом для правильности. Если тело группируется то падает ранцем вверх и всё отлично, если выходит боком и вращается потоком то раскрывается ранцем к двери и опять таки нормас.

[MrBear 519]

10 часов назад, Twilight_Sun сказал:

Плюс тут может быть ещё где как называют (тусовки небольшие, в одном АК так привыкли, в другом иначе). Так например некоторые "дубами" называют только Д1-5У, а считают что Д5 это уже не дуб. А другим всё что круглое - всё дубы. Вполне может быть и со статик-лайном в разных тусовках немного разные вещи называют.

Вот скорее всего так и есть!

[sky_wind 7]

Нигде не нашёл ответа на свой вопрос - что после статик-лайна, как происходит дальнейшая подготовка после прыжков с принудительным раскрытием крыла. Ибо, как я понимаю, статик-лайн не учит свободному падению, только отделению.

Ну прыгнул человек статик-лайн, пусть 5-10 раз - что дальше-то, в чм смысл статик-лайна?

[MrBear 519]

29 минут назад, sky_wind сказал:

Ну прыгнул человек статик-лайн, пусть 5-10 раз - что дальше-то, в чм смысл статик-лайна?

В заносе максимально возможного бабла аэроклубу, не имеющему возможности учить AFF и желания - "по второй программе".

[sky_wind 7]

4 minutes ago, MrBear said:

В заносе максимально возможного бабла аэроклубу, не имеющему возможности учить AFF и желания - "по второй программе".

Ну это понятно...

А сам принцип статик-лайна - для чего его придумали? (между прочим, как и АФФ - на Западе).

[Сергей Асташов 612]

Ответ в посте MrBear. 

[Twilight_Sun 1913]

На Западе есть варианты статик-лайна когда обучают целиком до самостоятельного парашютиста. Да и на постсоветском пространстве встречаются выпускники хоть и редко (одного лично знаю).
Принцип обучения на статик-лайне с крылом такой же как по программе №2 - постепенное увеличение времени свободного падения.

Зачем оно такое надо - ну сегментация рынка такая. Типа нет денег на АФФ - вот есть ещё варианты.

[Hanuman Kein 2081]

2 часа назад, sky_wind сказал:

Ну это понятно...

А сам принцип статик-лайна - для чего его придумали? (между прочим, как и АФФ - на Западе).

Эммм... Этот сумасшедший, вывернутый на изнанку мир  

Вообще-то статиклайн постарше АФФ будет - АФФ из статиклайна собственно и получилась, собственно относительно статиклайна оно и есть "ускоренное" обучение ))

Сначала везде царила типа классика, и Дух Святый носился над бездною. Потом появились крылья - и у нас классика стала съеживаться, как яйки на морозе, до состояния "второй программы". А у них - сразу круглое отпало, и перешли на крылья. Получился статиклайн. Ну и потом уже, на почве "изобретения" аэродинамических труб, за их недостатком и от бедности - в качестве суррогата трубы из статиклайна выродилось АФФ.

Изменено 4 г пользователем Hanuman Kein

[Kortik 158]

17 годин тому, sky_wind сказано:

Нигде не нашёл ответа на свой вопрос - что после статик-лайна, как происходит дальнейшая подготовка после прыжков с принудительным раскрытием крыла. Ибо, как я понимаю, статик-лайн не учит свободному падению, только отделению.

Ну прыгнул человек статик-лайн, пусть 5-10 раз - что дальше-то, в чм смысл статик-лайна?

После где-то пяти прыжков СЛ на принудиловку, мне вежливо намекнули, что можно отделиться с медузой в руке (как я потом узнал, это следующий этап в обучении по СЛ). Программы обучения свободному падению по СЛ в аэроклубе, как таковой не было, только лишь как русская рулетка аттракцион для перворазников. Я тогда слабо понимал во всех этих программах, но несмотря на то, что был молод и глуп,  очканул и сказал "нах-нах". И мне до сих пор за это не стыдно . Надо мной уже начали глумиться, пришлось курить классику, так как на АФФ финансов не хватало. На третьем прыжке, после 10 секунд задержки, открылся в довольно нехорошей позе. Дуб меня простил, но при этом улетел я от ДЗ почти на 3 км и приземлился аккурат в поле недавно прибранных подсолнухов. Тот еще экстрим, приземлятся среди торчащих из земли палок высотой под метр. После этого я второй раз сказал "нах-нах" и нашел возможность оплатить АФФ, чего и всем желаю.

[Сергей Асташов 612]

Ну, вот и подтверждение старой истины "нет денег, не садись".

Очень медленно преодолевается генетическая память, когда можно было в СССР заниматься элитными видами спорта бесплатно, а за достижения еще и платили.

Скайдайв, конечно, дешевле яхтинга и конного спорта, но требует хорошего достатка. Если его нет, начинается поиск вариантов,и это всегда в минус безопасности.

[sky_wind 7]

16 hours ago, Twilight_Sun said:

Принцип обучения на статик-лайне с крылом такой же как по программе №2 - постепенное увеличение времени свободного падения.

Ну это, конечно, очень опасно и полная фигня, согласен. Человек может научиться прекрасно отделяться, но при первом же прыжке с ручным раскрытием раскрыться в очень неправильном положении.

16 hours ago, Hanuman Kein said:

Эммм... Этот сумасшедший, вывернутый на изнанку мир  

Вообще-то статиклайн постарше АФФ будет - АФФ из статиклайна собственно и получилась, собственно относительно статиклайна оно и есть "ускоренное" обучение ))

Сначала везде царила типа классика, и Дух Святый носился над бездною. Потом появились крылья - и у нас классика стала съеживаться, как яйки на морозе, до состояния "второй программы". А у них - сразу круглое отпало, и перешли на крылья. Получился статиклайн. Ну и потом уже, на почве "изобретения" аэродинамических труб, за их недостатком и от бедности - в качестве суррогата трубы из статиклайна выродилось АФФ.

Очень подробно и доходчиво, спасибо!

47 minutes ago, Kortik said:

После где-то пяти прыжков СЛ на принудиловку, мне вежливо намекнули, что можно отделиться с медузой в руке (как я потом узнал, это следующий этап в обучении по СЛ). Программы обучения свободному падению по СЛ в аэроклубе, как таковой не было, только лишь как русская рулетка аттракцион для перворазников. Я тогда слабо понимал во всех этих программах, но несмотря на то, что был молод и глуп,  очканул и сказал "нах-нах". И мне до сих пор за это не стыдно . Надо мной уже начали глумиться, пришлось курить классику, так как на АФФ финансов не хватало. На третьем прыжке, после 10 секунд задержки, открылся в довольно нехорошей позе. Дуб меня простил, но при этом улетел я от ДЗ почти на 3 км и приземлился аккурат в поле недавно прибранных подсолнухов. Тот еще экстрим, приземлятся среди торчащих из земли палок высотой под метр. После этого я второй раз сказал "нах-нах" и нашел возможность оплатить АФФ, чего и всем желаю.

М-да... тоже убедительно, спасибо!

[RazorёnoFF 509]

2 часа назад, Kortik сказал:

После где-то пяти прыжков СЛ на принудиловку, мне вежливо намекнули, что можно отделиться с медузой в руке (как я потом узнал, это следующий этап в обучении по СЛ)...

Дичь какая...

[sky_wind 7]

По поводу статик-лайна - вот такой мне нравится.:

 

На "верёвку" - только не с громоздким и тяжеленным дубом + запаской на пузе, а с современной системой "2 в 1", как у крыльев. Почему вот у нас в стране таких нет?!... (ИЛИ ГДЕ-ТО ЕСТЬ???!)

Изменено 4 г пользователем sky_wind

[Hanuman Kein 2081]

6 минут назад, sky_wind сказал:

На "верёвку" - только не с громоздким и тяжеленным дубом + запаской на пузе, а с современной системой "2 в 1", как у крыльев. Почему вот у нас в стране таких нет?!... (ИЛИ ГДЕ-ТО ЕСТЬ???!)

Потому что синтетическая ткань + чехол = пожоги (порывы, отцепки). А синтетическая ткань + камера = стабилизация, захваты локтем и т.д. И вся современная техника требует современных страхующих приборов, дорогостоящих (и требующих обслуживания).

[Twilight_Sun 1913]

3 годин тому, sky_wind сказано:

На "верёвку" - только не с громоздким и тяжеленным дубом + запаской на пузе, а с современной системой "2 в 1", как у крыльев. Почему вот у нас в стране таких нет?!... (ИЛИ ГДЕ-ТО ЕСТЬ???!)

современные круглые (П1-У, праймы какие-то, может ещё что) они хоть и оставляют запаску на пузе, но уже заметно меньше, легче и удобней с виду классического Д1-5У. Сам правда не прыгал, со стороны смотрел (прыгать с круглым за свои деньги не готов как-то, это надо чтобы мне кто заплатил разве что).

[sky_wind 7]

12 hours ago, Twilight_Sun said:

[...] праймы какие-то [...]

Сорри, что за - "праймы"?

15 hours ago, Hanuman Kein said:

Потому что синтетическая ткань + чехол = пожоги (порывы, отцепки). А синтетическая ткань + камера = стабилизация, захваты локтем и т.д.

Хорошо, но что за парашют на видео...? Прыгают же где-то буржуи.

15 hours ago, Hanuman Kein said:

И вся современная техника требует современных страхующих приборов, дорогостоящих (и требующих обслуживания).

Понятное дело...

[sky_wind 7]

Вот ещё пример прыжка с такой же системой, 2016 год - наше время, считай:

 

Изменено 4 г пользователем sky_wind

[Twilight_Sun 1913]

1 година тому, sky_wind сказано:

Сорри, что за - "праймы"?

Круглое, белое. Скорее всего какая-то локальная копия чего-то беларусская. Оно даже не гуглится кроме как в описаниии прыжков аж одного аэроклуба, настолько локальное.

 

Изменено 4 г пользователем Twilight_Sun