Расчет выброски пилотами, исползование GPS, самостоятельные расчеты

[ynbipb 0]

У нас это называется жуляны-метео, тоже пи... не переставая. Но чтобы ветер давали по высотам выше 1000 метров - не слышал.

Ну это от смотря какое метео. У нас дают...

[sergant 3]

helxen

как ты собираешься расчитывать хаотичные перемещения?

Вместо расчета уже давно придумали разделение (по земле)

[sergant 3]

Николай

команды "экстра класса" тоже носит

[roma 59]

хорошо.

нужно ли падающему телу оказаться в этой точке (не в названии суть) на высоте открытия?

если да то следует ли учитывать ветрА выше высоты раскрытия (чтобы учесть снос падающих тел), скорость и направление выброски (20 человек в один заход уходит очень не кучно - если каждый работает по своей програме - если все уйдут за минуту то борт пройдёт километра 2) для того чтобы определить точку отделения на высоте 4000 м.?

что делать тандемам и афф начальных уровней открытие которых начинается с 1500 (если мне не ошибает)?

добавлено: или не пройдёт борт километра два? наверно меньше?

[bullet 0]

У нас это называется жуляны-метео, тоже пи... не переставая. Но чтобы ветер давали по высотам выше 1000 метров - не слышал.

Ну это от смотря какое метео. У нас дают...

+1. Не редкий случай и у нас, в зависимости от конкретной ДЗ.

[Гость Николай]

команды "экстра класса" тоже носит

Факт.

[Veis 33]

Данила

вы когда-нибудь слышали про то, что РВ идёт первым, а потом ФФ? Или у вас на эродроме такого не прыгают? Очень много исписано на эту тему.

А это где как И на самом деле метео здесь почти пофиг. Мне, например, в отсутствие сколько-нибудь больших VRW больше нарвится - когда FF идет перед RW.

Групповики гораздо больше времени времени тратят на подготовку отделения - в результате выходящие в хвосте мандражируют и "уплотняются" :angry: Опять-таки, RW в наших реалиях весьма разношерстны, FF - чаще всего с маленькими шустрыми метрожорками

А если выброска заканчивается за траверсом площадки приземления - почти гарантированно имеем два "круга" захода, особенно в сильный ветер.

[Igor 12]

Данила

А это где как И на самом деле метео здесь почти пофиг. Мне, например, в отсутствие сколько-нибудь больших VRW больше нарвится - когда FF идет перед RW.

А потом хотя бы пара фрифлаеров не будет дожидаться раскрытия следующей группы и полетит к ДЗ, а в это время на них сверху посыпятся групповики...

Групповики гораздо больше времени времени тратят на подготовку отделения - в результате выходящие в хвосте мандражируют и "уплотняются"  :angry:

Это уже вопрос к менеджменту ДЗ, который ломает сделать второй заход ради экономии топлива. Порядок отделения здесь не при чем.

[шаталов 21]

РВ идёт первым, а потом ФФ? Или у вас на эродроме такого не прыгают? Очень много исписано на эту тему. Как вы думаете, с чем это может быть связано?)

замечу, в тщетной попытке расширить кругозор доморощенных "экспертов": не везде это так. Некоторые дропзоны (и таких у нас несколько) используют другую практику - ФФ первый, затем РВ. Пример - Carolina Sky Sports in North Carolina.

[lexa 1228]

замечу, в тщетной попытке расширить кругозор доморощенных "экспертов": не везде это так. Некоторые дропзоны (и таких у нас несколько) используют другую практику - ФФ первый, затем РВ. Пример - Carolina Sky Sports in North Carolina.

Вы уточняйте - как там летит самолет на выброске. при выброске перпендикулярно - то в принципе пох, если против ветра - то прыганье ФФ первыми раньше или позже заканчивается хреново.

Пример - Аризона, Перис, Деланд, Ельсинор (которые в сумме делают наверно больше чем все оставшиеся ДЗ ), Эмпурия - бросают РВ-ФФ.

Менять порядок могут по двум причинам - менеджмент плохо учил физику, и - парашютисты ФФ плохо учили физику, надеясь успеть распаковаться и свинтиться раньше чем прилетят РВ

[Veis 33]

Igor

А потом хотя бы пара фрифлаеров не будет дожидаться раскрытия следующей группы и полетит к ДЗ, а в это время на них сверху посыпятся групповики...

Вот смотри - чем выше скорость ФФ, тем больше разница в сносе и больше интервал по времени между открытиями ФФ и следующих за ними РВ. Худший вариант, по-твоему - быстрый ФФ - открытие "точно под РВ", за 30-35 секунд до РВ. Итого - минимум 200м дистанции по высоте Другой "крайний" вариант - медленный ФФ - рассматривать по понятным причинам нет смысла Отмазки про про#банную РВ высоту не катят

Это уже вопрос к менеджменту ДЗ, который ломает сделать второй заход ради экономии топлива. Порядок отделения здесь не при чем.

Если есть возможность развести ФФ и РВ по заходам, нет смысла обсуждать эту крамольную тему - кому отделяется первым

[шаталов 21]

я не защищаю практику отделения фф-рв... наоборот, мне было там страшно когда мимо меня проносились фитилящиеся мясные ракеты. Просто хотел сказать что практикуются другие школы отделения

[dmz 167]

Это уже вопрос к менеджменту ДЗ, который ломает сделать второй заход ради экономии топлива. Порядок отделения здесь не при чем.

А как делать (незапланированный) второй заход, когда работают, например, три борта?

[Igor 12]

Вот смотри - чем выше скорость ФФ, тем больше разница в сносе и больше интервал по времени между открытиями ФФ и следующих за ними РВ. Худший вариант, по-твоему - быстрый ФФ - открытие "точно под РВ", за 30-35 секунд до РВ. Итого  - минимум 200м дистанции по высоте

Вот-вот. А потом кто-нибудь из групповиков отцепится, и у него будет аж целых 200 метров, чтобы не влететь в чей-нибудь купол... Получаем что-то вроде тренировки скоростной отцепки бразильским способом.

[Igor 12]

Это уже вопрос к менеджменту ДЗ, который ломает сделать второй заход ради экономии топлива. Порядок отделения здесь не при чем.

А как делать (незапланированный) второй заход, когда работают, например, три борта?

А его при правильной организации просто не надо делать. По сигналу 2-минутной готовности 1-я группа уже строит коленно-локтевую позицию и по сигналу "Пошли все на...! " немедленно отделяется. Я был в в этом году на ДЗ, где работали 2 SkyVan и Pilatus Porter. Выброска шла с интервалом в 5 минут, и ни у кого проблем не было.

[dmz 167]

А его при правильной организации просто не надо делать. По сигналу 2-минутной готовности 1-я группа уже строит коленно-локтевую позицию и по сигналу "Пошли все на...! " немедленно отделяется. Я был в в этом году на ДЗ, где работали 2 SkyVan и Pilatus Porter. Выброска шла с интервалом в 5 минут, и ни у кого проблем не было.

Ну так о том и речь, что когда работают несколько бортов, то дополнительных заходов уже не сделаешь. У нас иногда делают запланированный доп. заход на 3000 для четверок при работе в два борта; но делают так не всегда - и менее продвинутые четверки прыгают обычно со всеми с четырех, и им свойственно копаться на отделении. Лично я уже несколько раз раскрывался в гребенях, из-за того, что пара четверок вывешивалась чуть ли не по двадцать секунд.

Особенно это все пикантно, когда земли не видно и местность незнакомая.

Выходишь из облачности метрах на 600 - и радуешься, как ребенок.

[Sobakin 191]

Veis

а чего эт у тебя на картинке все приземляются по ветру? Свуп-соревнования? :p

[Гость Николай]

Veis

а чего эт у тебя на картинке все приземляются по ветру? Свуп-соревнования? :p

Обозначена основная траектория.

А есть смысл рисовать закорючку в конце траектории? Тебе не понятно?

[Veis 33]

Sobakin

Поправил, спасибо Хотя принципиально монопенисуально...

Igor

Теперь усложним На борту еще и пост-студенты (одиночки, скорость падения и высота открытия - относительный фонар). Если выпускать их перед РВ, первыми в заходе - имеем ту же ситуацию, что и с первыми ФФ, только еще хуже ввиду непредсказуемой высоты открытия и поведения пост-студентов. Если выпускать их после РВ - в случае затянувшейся выброски они оказываются на встречных курсах с ФФ после открытия (см. схему выше) на той же площадке ИМХО нет идеального решения...

"Сдувает" именно РВ. Что мешает сделать официальную паузу между РВ и ФФ из расчета скорости ЛА и скорости ветра?

[Sobakin 191]

"Сдувает" именно РВ. Что мешает сделать официальную паузу между РВ и ФФ из расчета скорости ЛА и скорости ветра?

мешает то, что запаришься объяснять на пальцах каждый раз следующему первым за ФФ групповику или пузофлаеру-одиночке, почему надо выждать не 5 сек, а 15-20, и объяснять не только ему, а всей отделяющейся после ФФ толпе, чтоб не пинали того, кто попытается прождать 15 секунд.

Это должен объяснять инструкторский состав ДЗ и РП, иначе толку не будет.

Поэтому я немного нервничаю, когда иду в крайней ФФ-группе...

[Гость Николай]

...

"Сдувает" именно РВ. Что мешает сделать официальную паузу между РВ и ФФ из расчета скорости ЛА и скорости ветра?

Можно еще более оптимизировать процесс.

Развести всех фигурантов по взлетам.

Ответ будет тот же. "Деньжат срубить, по легкому", с минимальными затратами.

[helxen 218]

такими темпами скоро до посекундной тарификации прыжков докатимся то-то фрифлаисты радоваться будут.

[Myxa 2]

такими темпами скоро до посекундной тарификации прыжков докатимся  то-то фрифлаисты радоваться будут.

Хм. А считаться только фрифол будет?

[Veis 33]

Николай

Радикальное решение, респект

Развести всех фигурантов по взлетам.

А кстати, где-нибудь такой подход используется? Хотя бы малые ЛА?

Sobakin

Это должен объяснять инструкторский состав ДЗ и РП, иначе толку не будет.

Дисциплина - это розги, зуботычины и матерная терапия

[roma 59]

удивительно темы перходят одна в другую :-) "как я проходил классику"/"отделение с 4000"/"кто первый рв или фф"

там где обычно прыгаю я фф уходит первыми. один раз было неприятно :-(

но я вот чё думаю допустим рв идёт после фф. и тогда разбегающиеся рв всяко должны палить куда они бегут и есть ли кто-то под ними уже под куполами? типа верхний отвечает за нижнего... или не так?