Новые лицензии ФПС России

[a.k. 1366]

3 часа назад, Alexey.L сказал:

По-моему, политика (там, где многоточие). Как считаете, товарищи?

блять, вы (обобщенно) реально заебали прикрывать любую неудобную вам хуйню термином "политика"! не путайте сука теплое с зеленым, откройте сука толковый словарь русского языка и посмотрите значение этого слова. для альтернативно одаренных я приводил в параллельной ветке значение термина, но альтернативная одаренность многих видимо слишком альтернативная. включите мозг. если не поможет - в аптеку за глицином и все с начала. если и глицин не поможет, то сидите блять и не пиздите, умнее будете казаться. это не "политика", это тупой троллинг и пиздежь животного, которое пиздит исключительно потому что пиздит анонимно, в реале данный персонаж хуй когда кому осмелится сказать что-то подобное в лицо.

 

Изменено 6 л пользователем a.k.

[a.k. 1366]

47 минут назад, Skydog сказал:

Ох и глупые же вы молодые петушки, с кругозором уровня википедии и школьного учебника. Настоящая анонимность - это когда говорит любой из вас, а все равно что говорят все. Всё бы вам шагать строем под самым большим флагом и самым громким гимном, всё бы играть мышцой... Вы словно забор, на котором написано слово "х...й" - но за этим забором ничего нет.

ахахах  ну тебе, старому петуху, конечно виднее но только за свою долгую петушиную жизнь кроме как поливать говном окружающих ничему так и не научился? хотя чему удивляться - у старого петуха все настолько раздолбано, что говно само брызжет во все стороны.

вот только твоя анонимность, это когда кукарекаешь ты, а все понимают что это просто старый петух. ты словно ноунейм, на котором написано SkyDog, но по  факту за этим ноунеймом... старый петух.

 

Изменено 6 л пользователем a.k.

[MrBear 519]

8 часов назад, Redfox сказал:

   Про "экономически невыгодно никому" - часто приходилось "экономику" любительских прыжков считать?! Чёт не узнал вас в гриме: какой ДЗ руководите? о_О

ДЗ пока не руковожу, но производством - около 25 лет, посчитать чужие деньги труда не составляет.

8 часов назад, Redfox сказал:

  По поводу "пускать": И где ж в твоей распиздатой лицензии написано, с чем тебя конкретно можно пускать, и на какие дисциплины??  Есть в этой филькиной грамоте хоть что нить про магические: Допущен к самостоятельным прыжкам на ... На куполе с загрузкой ..??

В моей распиздатой лицензии написано достаточно много, что характерно - на что я имею право по экзаменованным навыкам, просто посмотри её регламент. И всё то же самое подтверждено штампиками допусков в логбуке. Так вот я за то, чтобы было достаточно лицензии, а персональные логбуки перекочевали в единую базу с верификацией. А сами книжки остались как записные, чтобы в угаре прыгов их количество и назначение не забыть. Закончил сессию на ДЗ, подошел к местному экзаменатору, он перенес твои достижения в онлайн-базу (сверив со своей ведомостью прыжков) и иди себе гордись.

[a.k. 1366]

5 минут назад, Skydog сказал:

А я-то кстати блатной коннотации в слово "петушки" не вкладывал ) Но видишь: стоило помянуть курятник - так ты сразу стал претендовать на насест повыше...

Аллах с тобой, какой насест повыше? Старый петух есть старый петух - он старше и авторитетнее, спи спокойно, дорогой товарищ, на твой насест никто не претендует :))

[Ёжик 703]

20 минут назад, Skydog сказал:

А я вам, петушкам, не товарищ. Потому что разъебываю в одиночку зарвавшихся и долезших по головам до 80-го левела героев неба. А ты только и способен на анонима клюв раскрывать - и то пока курятник за спиной одобрительно крыльями хлопает.

Хреново, когда анонисты начинают хуйню нести и писькой меряться. Да и вообще - анонизм - это трусость.

Изменено 6 л пользователем Ёжик

[Ёжик 703]

22 минуты назад, Skydog сказал:

У нас с вами разная анонимность. Моя - чтобы из стайного чувства никто не поддакивал.

• "Боже, какой типаж! Браво, браво! Прошу Вас, продолжайте. Замечательно. Поразительно. Гениально! Слушайте, я не узнаю́ вас в гриме! Кто Вы такой? Сергей Бондарчук? м-м… нет. Юрий… Никулин — оу… нет-нет-нет-нет, нет-нет-нет-нет. Боже мой!..  Иннокентий Смоктуновский … Кеша!.. " 

[Alexey.L 1381]

1 час назад, MrBear сказал:

Закончил сессию на ДЗ, подошел к местному экзаменатору, он перенес твои достижения в онлайн-базу (сверив со своей ведомостью прыжков) и иди себе гордись.

Ни хрена ты, старый, в технологиях не понимаешь, камера должна стоять на площадке, приземление фиксировать, лицо распознавать, в онлайн-базу сбрасывать и sms оповещения по всем dz рассылать.

[Rossignolskier 116]

15 часов назад, Bender Rodriguez сказал:

 

1. USPA сертификат требует ежегодной оплаты для допуска к прыжкам? Сколько стоит получение и продление?
2. Логбук не нужен вообще?
3. Как определяется допуск по дисциплинам?

 

Могу тебе ответить за швейцарию:

1. Лицензия продлевается каждый год, вместе со страховкой от ущерба третьим лицам. Денег, есесьно, стоит. Что-то около сотни баксов до кучи.

2. На ДЗ обязательно посмотрят. Необходимы минимум 24 прыжка за последние 12 месяцев.

3. Никак. Есть рекомендация по вингу - 200 прыжков. Всё.

[klin_shurik 545]

10 часов назад, malin сказал:

брать понятие парашютист-любитель в принципе.

Под спортсменом-парашютистом понимать любого парашютиста, выполняющего прыжки в спортивных организациях с целью повышения спортивных навыков. Не привязывая к участию в соревнованиях.

У нас парашютистов-любителей отделили для их удобства, причем человек до верховного суда дошел в свое время. Этот человек в свое время добился отмены ВЛК для парашютистов выходного дня. К спортсменам у нас по законам более жесткие медицинские требования. Зачем любителям по врачебным диспансерам в очередях сидеть каждый год?

[sky_one 1022]

8 часов назад, Alexey.L сказал:

Лучше бы придумали как записывать в книжке цель прыжка на языке международного общения. Я такой перечень видел, но давно и неполный.

Для чего вам это нужно? В России разучились читать по русски? 

[vtryn 873]

8 минут назад, klin_shurik сказал:

У нас парашютистов-любителей отделили для их удобства, причем человек до верховного суда дошел в свое время. Этот человек в свое время добился отмены ВЛК для парашютистов выходного дня. К спортсменам у нас по законам более жесткие медицинские требования. Зачем любителям по врачебным диспансерам в очередях сидеть каждый год?

Наивный албанец. Для информации: руководство ДОСААФ уже второй год прописывает в организационно-методических указаниях обязательность ВЛК. Так как срать они хотели на решение суда. И то, что не все DZ с вас ее требуют, так это на свой страх и риск.

[k38 510]

7 часов назад, V.I.K. сказал:

Сколько бы майских указов не настрочили мир движется вперед, а мы стоим на месте и то , что в вашем лице предлагает ФПСР тому пример. Опять извращённая система где вместо парашютистов вообще будут все опять спортсмены. Скучно уже становится дискутировать с вами. Вы не можете понять ,что единая парашютная организация страны имеет смысл только в том случае если будет отражать интересы всех парашютистов, а не только любимых вами спортсменов. Люди создавшие ЮСПА вполне очевидно это понимали, в отличии от вас. И именно потому и смогли сделать то, что сделали. То, к чему ведёте вы это бэк ин юсср, юсср 2.0, дасаф 2,0.

 

 

 

Ну хз. Лично я уже бы давно с прыжками завязал, если б не спорт. А что плохого, чтоб быть спортсменом? Тем более, если есть вероятность получения дотаций для всех парашютистов?

[k38 510]

4 часа назад, Ёжик сказал:

Если бы не происходило это там, где происходит, и правила игры задавались бы не майскими указами, я был бы совсем «за». Что я вижу сейчас? Да, есть гипотетическая реальность ввести трубу в олимпийские виды, соответственно, получить бабло на развитие этого вида, после признания. Но мы уже проходили развитие ДОСААФа. Что теперь с ним? По факту, гос-во отказалось от него, даже патроны, идущие на списание в силовых ведомствах, запрещено передавать в тиры, и, судя по выписке, гос-ва в учредителях и не видно. Есть большой риск повторения. (Пасаны то опытные, в перестройку и после в уши всем так нассали, что до сих пор при слове «Реформа» и «берите столько власти, сколько возьмете» глаз и не только у многих дергается.) кстати- трубники могут подрасти, посчитать бабосы и сказать- а мы не парашютисты совсем, нах нам ваша педерация? Даешь свою. И?

Дело в том,  что когда аэротрубу введут в программу Олимпийских игр, весь парашютный спорт станет Олимпийским. А именно ВСЕ ДИСЦИПЛИНЫ парашютного спорта автоматически для чиновников станут олимпийскими. И в этом выгода для нас. И дотации, если таковые появятся, будут выделяться не какой-то организации ДОСААФ 2.0, а аналогично любому олимпийскому виду спорта - вплоть до Лыжни России и Кросса Нации. По поводу отделения аэротрубы в отдельную федерацию - лично я в это мало верю. Чтоб это произошло, IPC FAI должна отдать эти дисциплины, и сказать, что к нам они отношения не имеют. Но добровольно они на это никогда не пойдут! Какой дурак отдаст единственную олимпийскую дисциплину? Это бабло, и немалое!

Изменено 6 л пользователем k38

[k38 510]

2 часа назад, Skydog сказал:

А я вам, петушкам, не товарищ. Потому что разъебываю в одиночку зарвавшихся и долезших по головам до 80-го левела героев неба. А ты только и способен на анонима клюв раскрывать - и то пока курятник за спиной одобрительно крыльями хлопает.

Гравитация 2.0 детектед...

[Ёжик 703]

С одной стороны я понимаю Вадима... ФПСР говорит гос-ву - дайте денег на спорт.  Гос-во на вопрос-дайте денег - говорит - на что? На прыжки? Почем прыг для платников? Бля, говно-вопрос- иди и сам бери со своей поляны, не обеднеют, мы же с ГСМ стрижем - и ниче, терпят и молчат. Да и своих проблем у нас до. И ФПСР так и хочет делать, НА СПОРТ ЖЕ!, на святое!  С другой стороны, спортсменов сколько? Всего-ничего. А остальные кто? - платники-адреналиновые наркоманы. Их в расчет ФПСР - кроме как поляну в расчет не берет. Ну не сильно нужны мы им. Они же кто-ФЕДЕРАЦИЯ СПОРТА. А нам хочется, чтобы нас не поляной для стрижки считали, а . резервом бла-бла-бла.. короче, чтобы нам тоже достались плюшки и печенки от работы ФПСР - ну там отмена ВЛК, или отмена стаховок и/или введение страховок от вреда, еще что-нибудь. (а то - как членские - то мы спортсмены, к как прыжки - то - брысь, вы фанджамперы, нам ваши проблемы побоку).

А насчет трубных в олимпиаде...  Потапов лет 15 говорит, что на след или след-следующей олимпиаде Пара-Ски будет в программе.. Убедительно так говорит.

 у ФПСР - у него задачи по спорту, а у нас нытье по фану. Мы спорт не поймем. Они нас. Так и живем.

Изменено 6 л пользователем Ёжик

[Bender Rodriguez 56]

2 hours ago, Rossignolskier said:

Могу тебе ответить за швейцарию:

1. Лицензия продлевается каждый год, вместе со страховкой от ущерба третьим лицам. Денег, есесьно, стоит. Что-то около сотни баксов до кучи.
2. На ДЗ обязательно посмотрят. Необходимы минимум 24 прыжка за последние 12 месяцев.
3. Никак. Есть рекомендация по вингу - 200 прыжков. Всё.

Спасибо. Как и следовало ожидать, от логбука никак не отказаться.

Quote

Но как Вам обьяснить, что книжки это атавизм? Да, не все сразу, 20 лет никто ничего не делал. А сейчас пусть единицы, но стараются.

В итоге никто ничего не старается, даже обсуждения нет. За рубежом не отказались, у нас и подавно. А сейчас оказывается, что фанджамперы совсем неинтересны, а спортсменам еще гору бюрократии обязательной можно навалить.

Развитие парашютного спорта за господдержку - понятное дело, занимайтесь. Но зачем гнать фанджамперам, что с новыми сертификатами книжки не будут нужны и жизнь заиграет новыми красками?? Наоборот - подложили свинью в виде громоздкой толстой книжки, ппц! Еще похоже можно ждать новые многострочные допуска по всевозможным "программам подготовки".

[V.I.K. 448]

2 часа назад, k38 сказал:

Ну хз. Лично я уже бы давно с прыжками завязал, если б не спорт. А что плохого, чтоб быть спортсменом? Тем более, если есть вероятность получения дотаций для всех парашютистов?

Я не против спорта, спортсменов, с чего вы это взяли? Я за спорт и спортсменов) Но прежде всего я за нормальные условия для существования прыжков как бизнеса. Тогда все желающие прыгать будут прыгать и для спорта это будет только лучше.

Почему вот в последние годы развивался трубный спорт? Потому, что идёт активное развитие трубного бизнеса. Им можно заниматься и заниматься выгодно. Отсюда большое количество летающих, из коих появляются желающие соревноваться т,е, появляется спорт. А не как-то иначе. При таком варианте от государства требуется всего лишь не мешать, всего лишь условия способствующие существованию трубного бизнеса.

  Для развития парашютного спорта требуется развитие прыжкового бизнеса. А для этого нужны адекватные, простые, чёткие условия. Их в общем-то нет. Всё через одно коленце) И со временем лучше не становится, только хуже, плюс экономическая ситуация. Исправлению ситуации могла бы поспособствовать организация отражающая и представляющая интересы всех парашютистов, спортсменов, представителей парашютного бизнеса. Таковой нет.

ФПСР таковой не является и судя по всему не очень-то стремится таковой стать.  ФПСР по сути предлагает приспосабливаться к существующей постсоветской системе спорта чуть её модернизировав до "постсоветский спорт 2.0". ФПСР интересен только оф. спорт, а все остальные только как плательщики взносов, к сожалению. Т.е. вместо адекватного пути развития, через развитие парашютизма общего, коммерческого предлагается путь через гос. финансирование спорта по советскому, по сути принципу, что подразумевает пляски под дудку государства. Во всяком случае сейчас ситуация выглядит так, на мой взгляд.

Изменено 6 л пользователем V.I.K.

[Ниязов Вадим 317]

49 минут назад, Bender Rodriguez сказал:

Спасибо. Как и следовало ожидать, от логбука никак не отказаться.

В итоге никто ничего не старается, даже обсуждения нет. За рубежом не отказались, у нас и подавно. А сейчас оказывается, что фанджамперы совсем неинтересны, а спортсменам еще гору бюрократии обязательной можно навалить.

Развитие парашютного спорта за господдержку - понятное дело, занимайтесь. Но зачем гнать фанджамперам, что с новыми сертификатами книжки не будут нужны и жизнь заиграет новыми красками?? Наоборот - подложили свинью в виде громоздкой толстой книжки, ппц! Еще похоже можно ждать новые многострочные допуска по всевозможным "программам подготовки".

Да я про книжки  с допусками говорил, а не про обычные логбуки. Прыжка учетов прыжков была, есть и будет во всем мире. Я про книжку допусков в аэроклубах, именно её я считаю устаревший моделью и очень хочу перенести всё это в онлайн

[Rossignolskier 116]

32 минуты назад, Ниязов Вадим сказал:

Да я про книжки  с допусками говорил, а не про обычные логбуки. Прыжка учетов прыжков была, есть и будет во всем мире. Я про книжку допусков в аэроклубах, именно её я считаю устаревший моделью и очень хочу перенести всё это в онлайн

А нафига они вообще нужны?

[golod 182]

19 часов назад, MrBear сказал:

А потом хоп и ФПСР становится администратором бюджетных грантов и субсидий для аэроклубов на развитие парашютного спорта. А те хоп и вводят существенные скидки для обладателей нагрудного знака...

12 часа назад, Ниязов Вадим сказал:

И про фанджамперов, самый простой способ в современных реалиях, чтобы никто не сел в тюрьму - договорился с таким же фанлетчиком, поднялся в воздух на его судне, прыгнул, убрался. Фанлетчик сьебался быстро и никто ничего не знает.

Ну что сынку? Помогли тебе твои ляхи?

[a.k. 1366]

29 минут назад, Ниязов Вадим сказал:

Я про книжку допусков в аэроклубах, именно её я считаю устаревший моделью и очень хочу перенести всё это в онлайн

а вот за это люто благодарю. маразм с допусками реально заебал. приезжаю на западную (относительно нашего мухосранска) ДЗ, сразу вопрос - где допуски? какие нахуй допуски? чьи допуски? куда допуски? у нас (была ситуация) с полгода не было коммерческих прыжков в регионе вообще. где я был должен ставить эти самые "допуски"? ехать за 300км на ДЗ и пытаться в том городе найти кого-то у кого есть ключи от аэроклуба (прыжков нет - клуб не работает) и доступ к печатям? другой вопрос - почему конкретно ЭТОТ аэроклуб ебет разрешил ли мне прыгать ДРУГОЙ аэроклуб? я приехал к ВАМ - вы и решайте на основании моего логбука, можно ли мне прыгать.

единственный разумный вопрос, который касался "допусков", это вопрос о том, кто мне разрешил прыгать на косаче данного размера и кто мой инструктор по пилотированию. но опять же, без мозгоебки с печатями - достаточно фамилии и при необходимости контрольного звонка человеку - "твой малчик? не уебется? ок".

[k38 510]

2 часа назад, Ёжик сказал:

А насчет трубных в олимпиаде...  Потапов лет 15 говорит, что на след или след-следующей олимпиаде Пара-Ски будет в программе.. Убедительно так говорит.

Тут всё просто. Олимпийской станет только та дисциплина, которая действительно популярна во всём Мире, а не только на бумажке и не по разговорам конкретного тренера в отдельно взятой стране. Посмотрите, сколько сейчас человек в мире хоть раз в жизни полетали в трубе? И в скольких странах? И сколько в Мире проводится трубных соревнований? А теперь посмотрите статистику по всем этим пунктам по Параски. Разница колоссальна. Поэтому я ставлю на трубу из этих двух дисциплин. Параски даже среди парашютистов особой популярностью не пользуется, а у горнолыжников тем более.

[a.k. 1366]

36 минут назад, Ниязов Вадим сказал:

очень хочу перенести всё это в онлайн

было бы разумно, да. на каждой ДЗ иметь допущеных к верификации скилла инструкторов и пусть они ежегодно проставляют визу.

[klin_shurik 545]

13 часа назад, Ниязов Вадим сказал:

3. Принятие Федерального стандарта (возимся 1,5 года, но к концу первого квартала 2019 будет принят, туда сразу заложены и аэротрубные дисциплины, как самые перспективные и именно они могут привести нас к олимпийской программе)

4. После принятия Федерального стандарта Минспорт России утвердит типовые программы спортивной подготовки (вот там уж точно будут все категории и лицензии прописаны), по плану запуск пргорамм к 01.09.2019 ( к новому учебному году)

5. Уже разработан образовательный комплекс для всего спектра специалистов, которые должны будут работать в спортивных школах, запуск первых образовательных проектов к 1 мая 2019 года.

Это все конечно хорошо и отлично. И мне прекрасно понятна спортивная направленность спортивной организации. Но давайте представим ситуацию - приняты законы, стандарты, получены дотации от государства на подготовку молодых спортсменов. Региональные организации открывают спортивные школы,  в эти школы приводят детей, которым государство оплатило спортивную подготовку. Но тут выясняется, то региональные федерации  могут готовить спортсменов только из парашютистов (не считая трубного спорта), а систем и стандартов подготовки парашютистов в федерации нет, системы подготовки инструкторов в федерации нет, образовательной деятельностью региональные федерации заниматься не могут, ввиду отсутствии лицензии. И все упереться в то, что кроме трубных видов развиваться ничего не будет. Опять упущено главное, сначало готовится парашютист, потом из парашютиста готовится спортсмен. Создав централизованную систему подготовки и интегрировав ее во все разновидности парашютных организаций, федерация повысит свой авторитет в стране и количество участников. Лицензию человек будет получать после обучения по утвержденной программе, сдаче экзаменов, и т.д.  А не просто, после оплаты и подтверждения экзаменатором. И ценность и авторитет такой лицензии будет существенно выше. Люди прошедшие обучение, не обязательно  будут спортсменами, большинство из них будут фан-джамперами, но они учились в федерации, получили лицензии там и являются ее членами. И человек должен иметь право официально быть фан-джампером, и не быть спортсменом, и его права тоже должна защищать ФПС.  И нужно стремится не только к тому, как бы из бюджета по больше денег выкачать, а к тому, чтобы стать организацией, которая будет возглавлять любую парашютную деятельность в стране, и иметь влияние на все структуры, которые так или иначе занимаются прыжками с парашютом. На данный момент, как это не прискорбно, никто кроме ДОСААФ парашютистов у нас не готовит, и пока эту тенденцию не изменить, никакие открытия парашютных школ, датированных государством, ситуацию не улучшат. 

Изменено 6 л пользователем klin_shurik

[golod 182]

1 час назад, Ниязов Вадим сказал:

Да я про книжки  с допусками говорил, а не про обычные логбуки. Прыжка учетов прыжков была, есть и будет во всем мире. Я про книжку допусков в аэроклубах, именно её я считаю устаревший моделью и очень хочу перенести всё это в онлайн

Простите, а чем логбук принципиально отличается от книжки?