Новые лицензии ФПС России

[Vlak 1618]

17 часов назад, AlexFly сказал:

Прежде всего имеет смысл убрать совершенно идиотскую градуировку спортсмен/не спортсмен. Если человек вчера участвовал в соревнованиях, а сегодня прыгает фан - он спортсмен или нет? А наоборот? И с какого перепугу к ним разные требования?

Потому что я раньше участвовал в соревнованиях, а сейчас нет. И мне уже нахрен не нужны физкультурные диспансеры, ВЛК и прочая поебень, которая требуется спортсменам в соответствии с законом о спорте. Как и спортивные звания (их есть у меня уже).

В идеале у меня должно быть только четыре (лучше три) документа:
1. Страховка от ущерба третьим лицам.

2. Лицензия (да-да, как в Европах всяких).

3. Паспорт на систему с отметкой риггера о переукладке запаски (без всяких ёбаных техосмотров, актов о продлении и прочей бюрократической блевотины).

4. Возможно ещё логбук, хотя в Эмпурии у меня его никто не спрашивал, посмотрели только страховку, лицензию и отметку о переукладке ПЗ.

Да и лично мне (и не только мне) его заполнять лень.

 

А всякие допуски-хуёпуски - опять же можно к лицензии привязать. Да, я считаю что человек, имеющий более 500 прыжков - пусть делает что хочет. Хоть косач берёт, хоть в винге прыгает. Если нет мозгов и с опытом в 500+ прыжков, сразу схватив какую-нибудь Ауру, вместо того, чтобы начать с Продиджи или Фантома, или схватив Валькирию, после 150-го Шкипера, он уебётся об планету - туда ему и дорога!!! Меньше долбоёбов на этой самой планете  будет.

 

А теперь самое важное!
Это должен быть ЕДИНЫЙ, ПОЛНЫЙ И ОДНОЗНАЧНЫЙ список документов ДЛЯ ВСЕХ ДЗ В РФ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!
Законодательно проведённый (чтоб прокуратура не доёбывалась до ДЗ в случае уборки такого вот "героя неба")!
С выдачей лицензий "по знакомству", вроде уже определились, введя институт экзаменаторов.

 

И вот только в таком случае я согласен оплачивать и взносы в ФПСР и эту самую новую лицензию. А не "просто потому что".

 

[klin_shurik 545]

18 часов назад, AlexFly сказал:

Прежде всего имеет смысл убрать совершенно идиотскую градуировку спортсмен/не спортсмен. Если человек вчера участвовал в соревнованиях, а сегодня прыгает фан - он спортсмен или нет? А наоборот? И с какого перепугу к ним разные требования?

В этом как раз до этого года проблем не было. Спортсмен, это тот, который СЕГОДНЯ приехал на соревнования. И он СЕГОДНЯ для участия в соревнованиях должен был дополнительно предоставить мед справку (по директиве ДОСААФ). И если завтра этот спортсмен поехал на другую ДЗ просто попрыгать, то ему уже медицину не надо предоставлять, так-как спортивных соревнований в этот момент не проводится. Но так-как у нас в этом плане анархия, то эти правила все интерпретируют и переигрывают по своему. Пущино, например, все время требовали справки со всех поголовно, с этого года все аэроклубы ДОСААФ начнут требовать, и ДЗ, у которых доля досааф в учредителях и собственниках.

[roma 59]

43 минуты назад, blinkenlights сказал:

Экзаменаторы идут списком по фамилиям, а я вот например не знаю кто у нас в городе экзаменатор, очень сложно найти. Хотелось бы чтобы они были отсортированы по регионам

по регионам они отсортированы в другом месте. вот тут например https://www.fpsrussia-membership.ru/list-of-examiners/

ещё скан в виде пдф приложить нельзя, но про это я написал в соответствующей теме про сайт ФПС 

 

[iMike 79]

4 часа назад, Vlak сказал:

Меньше долбоёбов на этой самой планете  будет.

А разбираться будут после этого сама ДЗ.мда.

 

[roma 59]

34 минуты назад, iMike сказал:

А разбираться будут после этого сама ДЗ.мда.

если законы будут нормальные то не будет.

ведь как раз сейчас всё плохо. все досафовские дз первым делом с приехавшими к ним ЛЮБЫМИ парашютистами делают что? принимают в авиационно-СПОРТИВНЫЙ клуб. чем собственно и подписывают себе абоненмент в прокуратуру. потому что занятие спортом у нас регламентировано законами и защищает интересы тех кто этим спортом занимается (а не тех кто организовывает, тех как раз е@ут в случае чего).

 

досаф может (но почему-то не хочет) сказать: этот [убравшийся] не спортсмен. мы ему предоставляли услуги перевозки (подъёма на высоту). рекомендовали велик не брать на сотом прыжке, но он не послушал. вот бумага.

а вот этот спортсмен. мы с ним занимаемся спортивной подготовкой. вот его справка. у него сто прыгов на дубе. за него мы отвечаем - никогда не уберётся.

[Vlak 1618]

41 минуту назад, iMike сказал:

А разбираться будут после этого сама ДЗ.мда.

 

Тему "подтирания соплей великовозрастным мудакам" уже многократно обсуждали в другой ветке.

И я упомянул, что нужно менять законодательную базу. Чтоб ДЗ не разбиралась ни с кем. ДЗ предоставляет "лифт" на 4000 метров. Иногда снаряжение. И обучение. Если обучение проведено в полном объёме, снаряжение исправно, а  фигурант уебался по собственной дурости - НИКТО не должен нести за него ответственность, с момента наступления его совершеннолетия и приобретения полной дееспособности.

[blinkenlights 254]

Да-да, я уже давно мечтаю чтобы над тем местом где я прыгаю была скромная вывеска "Парашютный клуб", а не "Спортивно-креативный, имени Ленина, физкультурно-оздоровительный МУП ГУП ФПС ДОСААФ Северо-Западного округа города-героя Мухосранска"

[Vit_Gerd 211]

54 минуты назад, Vlak сказал:

ДЗ предоставляет "лифт" на 4000 метров. Иногда снаряжение. И обучение.

Kонечно, определенные требования имеются и к посадочной площадке, по такому принципу и работают дз за бугром. Поэтому на манифесте ничего кроме лицензии и страховки от тебя не требуют. Ну могут еще попросить бумаги на тряпки и то не всегда. И надо же, это все прекрасно работает, даже без кучи печатей в логбухах и справок о здоровье

 

Изменено 6 л пользователем Vit_Gerd

[vejed 182]

1 час назад, roma сказал:

все досафовские дз первым делом с приехавшими к ним ЛЮБЫМИ парашютистами делают что? принимают в авиационно-СПОРТИВНЫЙ клуб.

Кстати, интересный вопрос к Вадиму Ниязову.

 

Если я приезжаю, например, в Коломну только на Чемпионат России и собираюсь прыгать только в рамках этих соревнований, то:

1. обязан ли я вступать в их клуб, платя им членский взнос (помимо стартового взноса соревнований) и почему?
2. могут ли они требовать у спортсменов, приехавших на соревнования по вингсьют-акробатике обязательно совершить первый ознакомительный прыжок без вингсьюта, если не был у них более года (учитывая, что в Положении о соревнованиях этого нет)?

Изменено 6 л пользователем vejed

[iMike 79]

1 час назад, roma сказал:

если законы будут нормальные то не будет.

Бинго

[dancer 438]

2 часа назад, roma сказал:

если законы будут нормальные то не будет.

ведь как раз сейчас всё плохо. все досафовские дз первым делом с приехавшими к ним ЛЮБЫМИ парашютистами делают что? принимают в авиационно-СПОРТИВНЫЙ клуб. чем собственно и подписывают себе абоненмент в прокуратуру. потому что занятие спортом у нас регламентировано законами и защищает интересы тех кто этим спортом занимается (а не тех кто организовывает, тех как раз е@ут в случае чего).

Не важно как клуб называется.

Важно - Инка:  ДОСААФ про категорию парашютист любитель написал только в Положении о медицинском допуске, и ничего о парашютисте любителе не написал в

например, в сборнике программ по парашютной подготовке (СПП2010) и в РПП 2010 - основных руководящих документах про организацию парашютных прыжков.

Поэтому в заявлении и написано - парашютист-спортсмен.

Поэтому все мы спортсмены

[Vzzzzzik 36]

1 час назад, vejed сказал:

1. могут ли они требовать у спортсменов, приехавших на соревнования по вингсьют-акробатике обязательно совершить первый ознакомительный прыжок без вингсьюта, если не был у них более года (учитывая, что в Положении о соревнованиях этого нет)?

 

Это тебе что-то не повезло.

Мы приехали в Коломну в августе прошлого года прыгать в вингах. До этого были в клмн аж два года назад. И прыгали тогда групповуху.

Как обычно, заполнили все бумажки, вступили в клуб. Нас никто не спросил, что мы собираемся делать. Почитали документы, взяли ксерокс страховки и отпустили с миром.

Ну мы люди сознательные, поэтому сами подошли к Семену Лазареву, он провел нам брифинг, потом подвел нас на манифест (уж не знаю, почему манифест там рулит пускать винги или не пускать), сунул наши моськи в окошки манифеста и сказал: "Они будут прыгать в вингах, у них есть все допуски."

Это я к чему. Никакого контрольного прыжка без вингов мы не делали.

[Vzzzzzik 36]

1 минуту назад, Vzzzzzik сказал:

 

уж не знаю, почему манифест там рулит пускать винги или не пускать...

 

Хотя вспомнила. После 19.00 в Коломне винги не пускали. И манифест нам это вечером объявил.

То ли боялись, что мы улетим в закат, то ли не хотели, чтобы мы снарягу свою на ночь глядя искали.

[Povar 243]

В Коломне манифестом рулит МихВась. И купольщиков с вингами в крайний взлёт не пускает именно он.

[Povar 243]

1 час назад, vejed сказал:

обязан ли я вступать в их клуб, платя им членский взнос (помимо стартового взноса соревнований) и почему?

Насколько мне известно - нет. Но попрыгать перед жеребьёвкой могут и не пустить.

[Vzzzzzik 36]

1 час назад, vejed сказал:

Обязан ли я вступать в их клуб, платя им членский взнос (помимо стартового взноса соревнований) и почему?

 

Только что, Povar сказал:

Насколько мне известно - нет. Но попрыгать перед жеребьёвкой могут и не пустить.

 

Мы вступали и платили взнос, и на рекордах, и на ЧР, и на майских двойках.

То же самое было, как я понимаю, и с теми, кто к нам приезжал на рекорды и соревнования.

[Povar 243]

2 минуты назад, Vzzzzzik сказал:

Мы вступали и платили взнос, и на рекордах, и на ЧР, и на майских двойках.

То же самое было, как я понимаю, и с теми, кто к нам приезжал на рекорды и соревнования.

Я не могу сказать за Коломну, поскольку резидент, но вот в Ватулино вступать в клуб не требовали, если собираешься прыгать в рамках соревнования. В Крыму вообще рукой махнули - да идите прыгайте уже, чо мы, звери что ли.

[vejed 182]

36 минут назад, Vzzzzzik сказал:

Это я к чему. Никакого контрольного прыжка без вингов мы не делали.

А мы в августе 2016 делали =)
Местный инструктор по вингсьютам а по совместительству и организатор тех соревнований Андрей Байков сказал, что это общее для всех и очень строго соблюдаемое правило. Он же помог записаться во взлет пораньше, которого все равно не в итоге не было. Но так как это очень строгое правило, нас заставили совершать этот ознакомительный прыжок уже в соревновательный день, пока остальные команды пели гимн на церемонии торжественного открытия.

 

 

10 минут назад, Povar сказал:

Насколько мне известно - нет. Но попрыгать перед жеребьёвкой могут и не пустить.

Вот и мне вроде казалось, что нет. Но с нас тогда потребовали, сказав, что никакие прыжки без членского взноса в Коломне невозможны. Мы, чтобы не ругаться, молча заплатили.

 

Поэтому вот теперь заранее интересуюсь 
Наверное, для официальных всероссийских соревнований должны быть какие-то единые правила?

[Vzzzzzik 36]

37 минут назад, vejed сказал:

Местный инструктор по вингсьютам а по совместительству и организатор тех соревнований Андрей Байков сказал, что это общее для всех и очень строго соблюдаемое правило. 

 

 

Хочу видео с прыжком Ярно в Коломне без винга! 

[blinkenlights 254]

2 hours ago, Vzzzzzik said:

 

Хотя вспомнила. После 19.00 в Коломне винги не пускали. И манифест нам это вечером объявил.

То ли боялись, что мы улетим в закат, то ли не хотели, чтобы мы снарягу свою на ночь глядя искали.

Потому что за отцепкой никто не поедет.

[Alexey.L 1380]

5 часов назад, Vlak сказал:

И я упомянул, что нужно менять законодательную базу. Чтоб ДЗ не разбиралась ни с кем. ДЗ предоставляет "лифт" на 4000 метров. Иногда снаряжение.

Горнолыжные клубы тоже предоставляют "лифт" (подъёмник), иногда снаряжение. И, о чудо, ни влк, ни лицензий. Значит законодательная база есть. И если кто-то покалечится по причине некачественно оказанных услуг, уголовный кодекс никто не отменял. Аэроклубы пользуются какой-то другой законодательной базой. +фпс с её желанием втюхать подороже свои лицензии и некоторое dzшное начальство, желающее этими лицензиями себе жопу прикрыть. Вот вам и гарантия того, что порядка не будет.

[roma 59]

9 часов назад, Alexey.L сказал:

Горнолыжные клубы тоже предоставляют "лифт" (подъёмник), иногда снаряжение. И, о чудо, ни влк, ни лицензий.

если за последние несколько лет ничего не поменялось горнолыжные трассы относятся к министерству туризма.

занятие туризмом в отличие от занятия спортом не гарантировано конституцией. поэтому так сильно как спорт и не зарегулировано (с точки требований предъявляемых к организаторам занятий спортом)

[Uragan 1945]

2 часа назад, roma сказал:

если за последние несколько лет ничего не поменялось горнолыжные трассы относятся к министерству туризма.

занятие туризмом в отличие от занятия спортом не гарантировано конституцией. поэтому так сильно как спорт и не зарегулировано (с точки требований предъявляемых к организаторам занятий спортом)

 

Парашютизм, это не только спорт, а если взять за основу общее количество парашютёров, то занимающихся парашютными прыжками, как спортом из них будет не более 1,5--2%,  с какой стати, в таком случае, загонять все парашютёров под спортивное законодательство. Прыжки ведомственных парашютистов регламентируют ведомственные инструкции, было бы не плохо, если бы прыжками спортсменов занималась только ФПСР (ну конкретно для них выработала бы какую-то законодательную базу со спортивными разрядами и званиями, лицензиями, взносами, прочей дрибеденью), а к остальным парашютёрам (а точнее к их финансам) свои лапки не протягивало. 

Ну, а уровень излишней требовательности к справкам на некоторых ДЗ, он ведь саморегулируется, как только этот уровень где-нибудь становится завышенным, количество прыгающих на этой ДЗ уменьшается, соответственно снижается и уровень требовательности к справкам.

Что касается  ДОСААФ, то этого черного кабеля не отмоешь до бела, там действует незыблемый принцип, -- чем меньше прыжков тем выше их безопасность, исключение составляют прыжки перворазников, в этом случае бабло побеждает зло. 

Изменено 6 л пользователем Uragan

[Alexey.L 1380]

Туризм — это тоже спорт. http://rulaws.ru/acts/Vserossiyskiy-reestr-vidov-sporta  номер 90.

Но я не против. Пускай прыжки тоже отнесут к туризму. Что не лишено смысла, учитывая дорогу до аэродрома и обитание в палатке.

А фпс пусть занимается обучением (афф и прочим) и сношает мозги студентам: фпс — это хорошо, лицензии — хорошо, влк — совсем хорошо. Когда они вырастут, они поймут что их обманывали, но немалые бабки уже будут высосаны.

[roma 59]

2 часа назад, Uragan сказал:

Парашютизм, это не только спорт,

фактически это так, а юридически...

с 2006го года куда бы я не приехал (на досафовскую дз) для того чтобы иметь возможность попрыгать ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием для совершения прыжков было вступление в клуб в качестве СПОРТСМЕНА-парашютиста. я НЕ ХОЧУ быть спортсменом-парашютистом, но без этого мне не дадут прыгать.

поэтому юридически много-много лет основная масса самостоятельных прыжков на досафовских дропзонах была спортивными (кто бы их не прыгал) ну и немного ведомственных.

1 час назад, Alexey.L сказал:

Туризм — это тоже спорт.

тогда зачем нам два министерства? спорта и туризма?

но дело даже не в этом. слово спорт в конституции есть. слова туризм в конституции нет.

 

когда в главном законе страны написано что в ней поощряется спорт на деле это означает что на спорт государство даёт бабло. постановлением правительства досафу были указаны цели развития авиационных видов спорта. вместе с целями досаф получает на это бабло. добровольно досаф бабло (читай развитие авиационных видов спорта) не отдаст. единственный способ это если допустим ФПС попросит министерство спорта (потому как это один из учредителей/попечителей или как там правильно называется) снять с досафа эту почётную роль (хотя бы частично в пределах парашютного). и вот тогда досаф из парашютно-спортивной организации превратится в лифт на 4км.