Новые лицензии ФПС России

[Mczauu 173]

3 часа назад, blinkenlights сказал:

А вот зачем прыгать ночью и на воду? Чтобы у...баться и попортить снаряжение? Кстати в новых требованиях этого нет, и текущие владельцы категории Д скорее всего пройдут.

Для получения «категории D» парашютист должен соответствовать следующим требованиям:

• иметь удостоверение парашютиста «категории А,B,С»
• совершить 500 прыжков с парашютом «крыло»
• набрать в сумме не менее 180 минут свободного падения

Ну а где остальное? Про чувака с 1000 прыгами на точность. С ним как быть? Тут еще вот какой момент, надо иметь удостоверение абс=иметь все необходимые навыки для того, чтобы их иметь.  В принципе действительно, как в uspa.

 

Совсем забыл, ночью прыгать интересно;) попробуй обязательно

Изменено 7 л пользователем Mczauu

[Mczauu 173]

4 часа назад, blinkenlights сказал:

Какой ты хитрый: все в одну кучу валишь. Прямо как Навальный. Типа вы либо за ФПС либо против безопасности

1. Да. Она была не обязательной, она не требовала излишней бюрократии и позволяла легко получать сертификаты тем, кому они нужны и не получать их тем, кому они не нужны.

2. Нет. Есть много разных копий ступинской (кажется) методички. Слава богу, что ФПС этим занялся. Плохо что мы об этом узнаем из гневных постов какого-то чела на украинском форуме

3. Знали, но списка не видели и не слышали чтобы кто-то туда попал за нарушение правил ФПС.

4. Нет конечно не считаем.

Не сравнивай меня пожалуйста с Навальным и ему подобным..

Я ж вполне конкретные вопросы написал, на которые ты ответил. Все нормально, твоя позиция понятна. 

По пункту 2. Тут много мнений. Это как тестировать ПО, пока не влезешь, не увидишь багов, да? 

По 3. За нарушение не правил ФПС, а за нарушение правил безопасности на дз. В простонародье уебанство. Может быть временный бан, может быть постоянный даже, до решения руководства дз. 

 

Изменено 7 л пользователем Mczauu

[Mczauu 173]

3 часа назад, evsirk сказал:

 

 

3. Что касается того, что введение системы жесткой категоризации всех парашютистов добавит безопасности.

 

Что ведь было по факту раньше: понимая, что категории выдаются по непонятно какому принципу (вернее, понятно, по какому), на них никто внимания не обращал. Причем как на крупных дропзонах, где всё равно все смотрели записанные допуски в книжке (в том числе, кочуя с одной дропзоны на другую) и принимали решение на допуск к тому или иному - т.е. безопасность-то всё равно обеспечивали, смотря не на сертификат, а в книжку, так и на местных дропзонах, где царит своя атмосфера и логика допусков и безопасности - так она и будет сейчас царить несмотря ни на что. Т.е. где за безопасностью следили - так и будут следить, где был зоопарк - ничего не поменяется.

 

 

 

 

Пост правильный в целом. Я согласен с некоторыми позициями. 

Но вот знаешь в чем прикол uspa?приехав в дубай, и достав действующую лицензию uspa D, никто ни о каких допусках даже не спрашивал. Знаешь почему?потому что к этой организации есть признанное мировое доверие. Потому что экзаменаторы просто так ее не выдают, они несут огромную ответственность за подпись в профенси кард. Вот и вся история.

Я уверен,такая система будет и у нас. А сейчас в этой ветке все поносят работу других людей, которые в отличие от большинства делают попытки прийти к новым методикам, новым правилам и вообще поднять парашютный спорт РФ на новый уровень. 

Ведь никто больше не делает это. .. и всем похеру. Прыгаем и ладно, пусть само собой все делается..

[Alexey.L 1380]

3 часа назад, evsirk сказал:

Так вот, почему человек, подавая заявление на категорию С должен оплачивать не 3000, а 9000

Потому что 9000 больше чем 3000.

[Alexey.L 1380]

Похоже, всё по старой схеме: новая контролирующая организация вызовет новую волну взяток и левых лицензий.

[Ниязов Вадим 317]

2 часа назад, keen4e сказал:

Вопрос созрел) в прошлом году на рекорде России нужен был сертификат FAI с актуальной (на этот год) маркой. 

В этом году ФПС сообщила - на официальном сайте - марки больше не нужны.

теперь, учитывая что новые сертификаты будут с 01.01.2018 г, для участия в рекорде Европы-2017 где взять марку?

или она по-прежнему не нужна?

запутался..

Сама марка не нужна! Нужно быть членом ФПСР и тем самым попадаешь в базу FAI при условии, что у тебя есть лицензия любого образца старого или нового.  

 

[Vzzzzzik 36]

4 минуты назад, Ниязов Вадим сказал:

Сама марка не нужна! Нужно быть членом ФПСР и тем самым попадаешь в базу FAI при условии, что у тебя есть лицензия любого образца старого или нового.  

 

Вопрос.

Вновь вступившим (до 1 апреля) прислали корочки FAI с марками за 2017 год.

Я членство свое продлила, марку за 2017 год не получила. Это потому что у меня старая действующая лицензия?

В базе FAI себя вижу.

Не случилось бы недоразумений, когда я предъявлю лицензию без марки, а кто-то с маркой.

[FFlyboy 990]

В Дубае и с ФПС-ной "D" никто никаких допусков не спрашивал...

 

 

[Ниязов Вадим 317]

Есть такая организация ФАС (федерация авиационных видов спорт) раньше, чтобы получить марки, которые выдавала им FAI надо было каждому им платить по 600 р в год. В этом году FAI отменила марки, но ФАС сами наштамповали своих (если сравните то увидите разницу ) и увеличили взнос до 1000 р с человека. 

Но они вносили в базу ФАИ только членов ФПСР, тем самым люди платили в две организации. 

ФПСР в этом году договорилась с ФАС, что теперь все члены ФПСР при наличии лицензии от нас будут попадать в базу FAI, но с людей наших они деньги больше брать не будут . Схема заработала. 

[Ниязов Вадим 317]

В общем есть марка самопальная или нет никого не интересует, главное, чтобы чел был в базе FAI. Самая актуальная проверка проходит через fai.org , дайте чуток времени и она будет дублироваться у нас в приличном виде. 

[FFlyboy 990]

58 минут назад, Mczauu сказал:

Не сравнивай меня пожалуйста с Навальным и ему подобным..

 

 

Уже второй раз про него за пару страниц ) Может без политики ? А то есть что ответить и скатимся не туда...

[Vzzzzzik 36]

12 минуты назад, Ниязов Вадим сказал:

...но ФАС сами наштамповали своих (если сравните то увидите разницу ) и увеличили взнос до 1000 р с человека. 

Но они вносили в базу ФАИ только членов ФПСР, тем самым люди платили в две организации. 

ФПСР в этом году договорилась с ФАС, что теперь все члены ФПСР при наличии лицензии от нас будут попадать в базу FAI, но с людей наших они деньги больше брать не будут . Схема заработала. 

 

Сравнила, увидела

 

[Marique 345]

Я честно прочитала ветку, но для себя так и не прояснила. Спишем на цвет волос и попросим помощи зала.

Рекордсмены, спортсмены и прочие уважаемые люди в категориях и лицензиях нуждаются, и они платят и особо вопросов не задают. Тут вроде все понятно.

Обычные любители, пусть даже прыгавшие ночью и на воду  - им теперь не будет допуска никуда без этих документов? Или будут пускать по щучьему велению отдельного руководителя? Или это все требуется только для ДОСААФ, а кто не с ними, тот пусть прыгает подальше от ДОСААФа?

Помимо аховой стоимости сертификата, что поменяется для скромного фанджампера? Сейчас спрашиваю про территорию РФ.

 

[Ниязов Вадим 317]

 

41 минуту назад, Marique сказал:

Я честно прочитала ветку, но для себя так и не прояснила. Спишем на цвет волос и попросим помощи зала.

Рекордсмены, спортсмены и прочие уважаемые люди в категориях и лицензиях нуждаются, и они платят и особо вопросов не задают. Тут вроде все понятно.

Обычные любители, пусть даже прыгавшие ночью и на воду  - им теперь не будет допуска никуда без этих документов? Или будут пускать по щучьему велению отдельного руководителя? Или это все требуется только для ДОСААФ, а кто не с ними, тот пусть прыгает подальше от ДОСААФа?

Помимо аховой стоимости сертификата, что поменяется для скромного фанджампера? Сейчас спрашиваю про территорию РФ.

 

ФПСР и ДОСААФ России разные общественные организации, у них разные уставы и правила.

Все действия ФПСР носят рекомендательный характер в части совершения прыжков, ДОСААФ в целом и каждый аэроклуб в частности может использовать созданные в ФПСР инструменты для своей работы, а могут и не использовать. ФПСР не отвечает за действия ДОСААФ, ДОСААФ не отвечает за ФПСР.

 

 

 

[Marique 345]

13 минуты назад, Ниязов Вадим сказал:

 

Все действия ФПСР носят рекомендательный характер в части совершения прыжков, ДОСААФ в целом и каждый аэроклуб в частности может использовать созданные в ФПСР инструменты для своей работы, а могут и не использовать.

 

 

 

Спасибо за ответ, Вадим!

ЗЫ: будем прыгать по щучьему велению 

[blinkenlights 254]

3 hours ago, Mczauu said:

Ну а где остальное?

Похоже вы, адепты ФПС, даже не почитали новый сайт и новые требования

 

3 hours ago, Mczauu said:

Про чувака с 1000 прыгами на точность. С ним как быть?

А зачем ему лицензия D для прыжков на точность?

Я знаю людей, которые себе B сделали для соревнований, поставили допуски на нужные штуки-дрюки и прыгают себе спокойно.

Выше C она особо не нужна, а кому действительно нужна - тот, я уверен, сделает без проблем.

Мне только один раз понадобилась именно С и то там включили бюрократию чтобы срочно освободить кому-то места во взлете.

А так ее сроду никто не проверял, только само наличие бумажки в Крутицах на манифесте.

[Ниязов Вадим 317]

Пока спорили - сегодня онлайн оплатой членства  воспользовалось 15 человек и оформлено первое удостоверение за номером 1700300001. 

Поясню, удостоверение одно на все категории, в специальном разделе есть четыре клетки, по мере выполнения требования следующей категории в нужную клетку вклеивается голографический стикер. В общем скоро увидите:)) естественно все на двух языках, чтобы в любой точке мира могли вас идентифицировать. 

[Alexey.L 1380]

1 час назад, Ниязов Вадим сказал:

ДОСААФ в целом и каждый аэроклуб в частности может использовать созданные в ФПСР инструменты для своей работы, а могут и не использовать

Прекрасно. Напомню, раньше было вот так:

В 10.02.2017 в 00:53, Ниязов Вадим сказал:

Итак, к чему идём:

1. Если парашютист хочет получить Документ, который подтверждает его категорию (согласно нормам  FAI) - то он может получить его в ФПС.

2. Если не хочет, то его никто не заставляет!

[Ниязов Вадим 317]

так а в чем противоречие? Если ты не хочешь получать, то не получай. Если ДОСААФ применит такую норму, то не получай и прыгай в армии, там точно не надо.

 

[karavan 745]

23 минуты назад, Ниязов Вадим сказал:

так а в чем противоречие?

 

Вадим, видимо, Вы пропустили сообщение от Алексея ранее.

То, что Вы называете необязательной нормой, уже представляют как обязательное требование, причем ссылаясь на федерацию.

 

Изменено 7 л пользователем karavan

[Ниязов Вадим 317]

32 минуты назад, karavan сказал:

 

Вадим, видимо, Вы пропустили сообщение от Алексея ранее.

То, что Вы называете необязательной нормой, уже представляют как обязательное требование, причем ссылаясь на федерацию.

 

 

Вот по Вашей ссылке - По решению Федерации парашютного спорта, допуск к выполнению парашютных прыжков спортсменов-парашютистов в 2017 году осуществляется ТОЛЬКО при наличии сертификата категории А (или В или С или D). Оформление сертификатов до 1 апреля 2017 года в ФПС России осуществляется БЕСПЛАТНО. Вступительный членский взнос в ФПС России - 2000 руб., продление - 1000 руб.

 

Здесь же не сказано, что по решению Федерации парашютного спорта России, региональная федерация может свои рекомендации и решения выносить, это их право. Опять же в объявлении не сказано где прыгать, на какой ДЗ или в каком ведомстве. Я видел это объявление сразу как оно появилось в сети (мы следим за крупными группами в соцсетях дз и региональных федераций), но здесь нет ссылок на решения ФПС именно России. Решение ФПСР такое - мы рекомендуем не давать разные допуски без лицензий иначе может плохо закончится. Лавочку по старой схеме прикрыли, чтобы резко не было дали три месяца на получение по старой схеме и бесплатно, рано или поздно все перерегистрируются по новой, пусть на это уйдет 3-5 лет, ничего страшного. 

 

 

 

 

[karavan 745]

Я так и не понял, как "допуск к прыжкам ТОЛЬКО при наличии категории" коррелирует с "никто не заставляет".

Или обязаловка только для спортсменов (читай - участников соревнований)? Любители продолжают совершать прыжки на основании допусков в книжке?

 

[Ниязов Вадим 317]

4 минуты назад, karavan сказал:

Я так и не понял, как "допуск к прыжкам ТОЛЬКО при наличии категории" коррелирует с "никто не заставляет".

Или обязаловка только для спортсменов (читай - участников соревнований)? Любители продолжают совершать прыжки на основании допусков в книжке?

 

Допуск к прыжкам где?? в Дубае? В Брянске? В Питере? В Крутицах? В ДОСААФ? В ГА? В МЧС? В Лесоохране? в России нет федеральных правил и стандартов в этой области (скоро будут ::) вот и сыр бор, а что взять за основу? какая схема правильная и универсальная? Вот организации, особенно не ДОССАФ и берут нашу схему за основу, им на что опираться? на какие законы и правила?)

ФПСР член FAI, мы руководствуемся международными нормами и рекомендуем их к выполнению для других ведомств и организаций. Ну и кстати трудимся над созданием подобных правил. Скоро появятся федеральные стандарты по виду спорта "парашютный спорт" это будет первый шаг. Дальше посмотрим как пойдет, тяжело всё, как тут заметили, бюрократы везде:) а надо еще и деньги искать на сборные команды, как то детей привлекать в трубы и далее еще большой список:)) во вторник вечером на канале Матч ТВ будет минут 10 о некоторых проблемах сюжет:)) посмотрите (Спортивный репортер, 19:05 Мск вр.)

 

 

 

[Las9w 133]

3 часа назад, Ниязов Вадим сказал:

 

Вадим, приятно, что вы отвечаете на вопросы в данной теме. Но как-то ускользнул от Вас важный вопрос, поэтому повторю:

почему при получении категории С, например, с нуля, я должен платить 9000р., а не 3000? На что, за что и кому пойдут эти деньги? Что они компенсируют?

[333 546]

4 часа назад, Ниязов Вадим сказал:

удостоверение одно на все категории, в специальном разделе есть четыре клетки, по мере выполнения требования следующей категории в нужную клетку вклеивается голографический стикер.

Однако ж корочка D старого образца была не так проста: у ней внутре был список видов прыжков (дсцплн) с клеточками для пометок. От этой схемы решено отказаться, грести всех под одну гребёнку?

 

 

 

PS. Carthago delenda est.