Новые лицензии ФПС России

[Ниязов Вадим 317]

1 час назад, Las9w сказал:

Т.к. после "бомбежки" вопросов не было озвучено, то обращусь непосредственно к Вадиму Ниязову. Вадим, прокомментируйте, пожалуйста, что это за движуха с ФПС г.Москвы? Кто, зачем и с какими целями это делает?

Ну давайте по порядку. 

1. Ключевое и основное звено в спортивной системе в РФ - региональная спортивная федерация. Регион в данном случае - субъект РФ.

2. Только в случае, если в стране есть более 43-х региональных федераций, то общероссийская федерация получает аккредитацию в минспорте. Исключения составляют прикладные (ведомственные), национальные и трудноразвиваемые виды спорта. Список трудноразвиваемые видов утверждает Минспорт России,  туда входит допустим - вертолетный спорт, кёрлинг и т.п., в том числе много и олимпийских видов.

Парашютный спорт не считается трудноразвиваемым:) хотя мне понятно почему так на бумаге, но в душе я с этим не согласен:). 

3. В настоящее время в региональных министерствах и ведомствах аккредитовано 47 региональных федераций. 47-я ФПСР Московской области получила аккредитацию неделю назад. 

Существует ещё около 10 региональных федераций , которые проходят процедуру аккредитации в настоящее время. 

4. Региональные Федерации по закону занимаются - присвоением разрядов, точнее представлением этих документов в региональные департаменты (где их и присваивают), обязаны заниматься и вести учёт спортивных судей в регионе (до 1-ой категории включительно), аккредитованным федерациям определено формировать сборные команды субъектов для представления этих команд на всероссийских соревнованиях и им дано право проводить официальные региональные соревнования (на этих сореановниях выполняются разряды и формируется сборная региона). 

5. В общем вся работа со спортсменами любого уровня лежит на региональной ФПС, а ФПСР по идее ответственна за формирование сборной России и общую политику развития вида спорта. 

 

Сейчас ФПСР забивает микроскопом гвозди, так как реально продвинутых региональных Федераций не более 10. 

Именно в регионах необходимо проводить в том числе разъяснительную работу спортсменам, чтобы они не звонили главному тренеру сборной России и не спрашивали - как мне оформить третий разряд? 

 

ФПС Москвы решила провести Чемпионат г.Москвы в трубе - молодцы, к ним вопросов нет. По разрядам конечно будет ещё чехарда некоторое время, но успокоится всё и встанет в нормальное русло. 

Учитывая, что ФПС Московской области организовал я:)) скоро открою сайт этой Федерации и попробую сделать примером для других региональных федераций (хотя отлично работают - Башкирия, Красноярск, Питер набирает обороты и другие) , постараемся сделать все разряды и звания для людей вывести в онлайн, задолбали бумажные непонятки. Тем более в московской области уже часть можно оформлять на портале госуслуг (пока судей, но скоро появится 1 разряд и КМС)

 

есть конечно нюансы, ни ФПСР, но региональные ФПС не получают от государства денег для организации своей деятельности, вот и появляются членские взносы. 

Можно не делать ничего и не будет региональных соревнований и всяких разрядов. 

 

[_nw_ 1537]

3 часа назад, Ниязов Вадим сказал:

ФПС Москвы решила провести Чемпионат г.Москвы в трубе - молодцы, к ним вопросов нет.

т.е. твой ответ "да"?
Если кто например  из Питера решит принять участие в этих соревнованиях ему надо будет вступать в московскую ФПРС? даже если он уже оформлял общее ФПРС членство?

[Uragan 1945]

48 минут назад, _nw_ сказал:

т.е. твой ответ "да"?
Если кто например  из Питера решит принять участие в этих соревнованиях ему надо будет вступать в московскую ФПРС? даже если он уже оформлял общее ФПРС членство?

 

А, что удивительного, организация соревнований дело дорогостоящее, тем более по видам парашютно деятельности (пусть даже трубной), вступительные взносы частично (возможно) пойдут на организацию соревнований, в этом случае, когда речь идёт о спорте, всё красиво. Спасение утопающих --дело рук самих утопающих, любишь медок -- люби и холодок, не подмажешь --не поедешь (ну это в роде из другой оперы), и.т.д, и.т.п.

Изменено 6 л пользователем Uragan

[_nw_ 1537]

1 час назад, Uragan сказал:

организация соревнований дело дорогостоящее,

Для этого есть регистрационный взнос на сами соревнования

[klin_shurik 545]

3 часа назад, _nw_ сказал:

т.е. твой ответ "да"?
Если кто например  из Питера решит принять участие в этих соревнованиях ему надо будет вступать в московскую ФПРС? даже если он уже оформлял общее ФПРС членство?

В прошлом году приехали на соревнования по "двойкам" в Пущино. Команда состояла в ФПС России, ФПС Курской области, перед соревнованиями, еще вступили  в ФПС Москвы.

Изменено 6 л пользователем klin_shurik

[Ниязов Вадим 317]

3 часа назад, _nw_ сказал:

т.е. твой ответ "да"?
Если кто например  из Питера решит принять участие в этих соревнованиях ему надо будет вступать в московскую ФПРС? даже если он уже оформлял общее ФПРС членство?

Любой гражданин РФ может вступить в любую региональную организацию. Чтобы ФПС Москвы хоть что-то оформить официально нужен как минимум один специалист и небольшие затраты на всякие мелкие обеспечивающие расходы. Плюс им же ещё и вас сопровождать по всяким разрядам, ну соберут они в плюс ко взносам 15-20 тыс. рублей, даже на зарплату специалисту не хватит. 

А так конечно, не очень удобно, что человек платит в несколько организаций, мы сейчас освободили физ лиц взнос за марку платить дополнительно, через год планируем так - человек сразу обозначает свою принадлежность к региону и уже ФПС России из общего котла отдаёт каждому региону свою часть. Но такие решения вправе принимать только Съезд Федерации, надеюсь через год получится. Тем самым человек один раз заплатил взнос в ФПС России и сразу не парится не за ФАИ и не за региональную ФПС. 

[_nw_ 1537]

9 минут назад, Ниязов Вадим сказал:

Любой гражданин РФ может ...

Вадим, не надо много букв
Еще раз ты официально подтверждаешь этот бред
что для принятия участия в каких либо соревнованиях член ФПС должен оформить еще одно членство в чужом регионе??

Это уже не справки от которых вы можете отмахнуться
Это вопросы непосредственно организации и что Голова вашей организации просто смотрит на это  и не считает что это какой-то пздц и надо бы поправить и своим региональным подчиненным кое куда настучать?

Это работа ФПС на благо спорта и спортсменов??

[Vlak 1618]

1 час назад, _nw_ сказал:

Это работа ФПС на благо спорта и спортсменов??

Это просто президент ФПС г. Москвы кто-то хочет немножко денежков с лохов поиметь под шумок.
Вся эта тема будет существовать до тех пор, пока в принципе существуют разряды и звания.
Если всё это упразднить - то ни ЕВСК не нужно будет, ни взносы платить всем кому ни попадя, просто так, за красивые глазки. 

Это ж люди пострадают.

[Ниязов Вадим 317]

1 час назад, _nw_ сказал:

Вадим, не надо много букв
Еще раз ты официально подтверждаешь этот бред
что для принятия участия в каких либо соревнованиях член ФПС должен оформить еще одно членство в чужом регионе??

Это уже не справки от которых вы можете отмахнуться
Это вопросы непосредственно организации и что Голова вашей организации просто смотрит на это  и не считает что это какой-то пздц и надо бы поправить и своим региональным подчиненным кое куда настучать?

Это работа ФПС на благо спорта и спортсменов??

Что значит голова? И что значит подчиненные? Разные, самостоятельные общественные организации. У каждой общественной организации свои правила, нельзя вмешиваться в действия другой организации. 

[Redfox 1074]

42 минуты назад, Ниязов Вадим сказал:

Что значит голова? И что значит подчиненные? Разные, самостоятельные общественные организации. У каждой общественной организации свои правила, нельзя вмешиваться в действия другой организации. 

  Скромный ванг :

Через какое-то время, все окрёстные ДыЗы, к примеру МО или рядом, будут подсовывать заезжим спортсмЭнам желающим попрыгать (окромя ежегодного заноса в сам клуб) ещё одну анкетку на вступление в: (с соотв. уплатой членских)   ФПС Коломна, ФПС Пущино, ФПС Крутицы ... и далее по списку.

 Ну-у... ФПСы жи они такие разные ... а взнос в непосредственно клуб - так это: "самостоятельные общественные организации", оно отдельно от ФПС..

[dancer 438]

15 минут назад, Redfox сказал:

  Скромный ванг :

Через какое-то время, все окрёстные ДыЗы, к примеру МО или рядом, будут подсовывать заезжим спортсмЭнам желающим попрыгать (окромя ежегодного заноса в сам клуб) ещё одну анкетку на вступление в: (с соотв. уплатой членских)   ФПС Коломна, ФПС Пущино, ФПС Крутицы ... и далее по списку.

 Ну-у... ФПСы жи они такие разные ... а взнос в непосредственно клуб - так это: "самостоятельные общественные организации", оно отдельно от ФПС..

Тсссс... Не подсказывай. В заявлении которое мы подписываем написано спортсмен-парашютист. А раз спортсмен, то плати в областную ФПС. Только зачем тогда центральная ФПРС? 

И я ещё не понимаю. Если нет 43 региональных федераций, то ФПРС получается не аккредитована в минспорте? Как же она может выдавать разряды и проводить соревнования?

Изменено 6 л пользователем dancer

[_nw_ 1537]

54 минуты назад, Ниязов Вадим сказал:

Что значит голова? И что значит подчиненные? Разные, самостоятельные общественные организации. У каждой общественной организации свои правила, нельзя вмешиваться в действия другой организации. 

 

А что тогда делает

9 часов назад, Ниязов Вадим сказал:

2. Только в случае, если в стране есть более 43-х региональных федераций, то общероссийская федерация получает аккредитацию в минспорте.

Общероссийская организация если не управляет региональными?

 

И опять на опасения небоныров/флаеров по поводу разрастания бюрократии вы пишите "да что вы волнуетесь?
Ничего такого не делается"
Потом пишите
"все делается для улучшения"

А потом всплывает вот этот вот пздц

Так еще раз что несет ФПСР простым людям?
И скоро ИМХО его сменит вопрос "как с ней бороться?"

[jazloj 1846]

короче, колхоз дело добровольное, но пока все не вступят, прыгать никто не будет

[roma 59]

13 часа назад, _nw_ сказал:

Так еще раз что несет ФПСР простым людям?

простым людям она несёт сертификаты/категории признаваемые за границей там где это является обязательным требованием.

[Uragan 1945]

2 часа назад, roma сказал:

простым людям она несёт сертификаты/категории признаваемые за границей там где это является обязательным требованием.

 

А другим простым людям, которым на хер не нужны заграницы, и которым неба вполне хватает в Отечестве, а таких несравнимо больше, она несёт только совершенно не нужный геморрой (к счастью, пока только пытается нести). 

Изменено 6 л пользователем Uragan

[Alexey.L 1380]

4 часа назад, roma сказал:

простым людям она несёт сертификаты/категории признаваемые за границей там где это является обязательным требованием.

Ну опять враньё. В этой же теме было:

В 24.01.2018 в 15:59, Ниязов Вадим сказал:

прилетели мы в Марокко прыгать, там говорят - нам все равно какие у вас лицензии, пока не вступите в ФПС Франции

В 24.01.2018 в 17:16, Asaf сказал:

в Австралии прыгать без вступления в APF (Australian parachute federation) низзя

[YaRik 252]

За границей только на пальме обязательное условие Palm DZ are now required to have a USPA D-License (or it's equivalent) 

В остальных местах можно и без категории.

Или ещё где требуют?

Изменено 6 л пользователем YaRik

[Ёжик 703]

Сначала мне мысль о замене корочек и допуске на ДЗ только с корочками не понравилась. Потом я сменил свое мнение, предположив что сертификат возможно и может действительно заменить книжку, как минимум у обладателей категории D и, возможно, С, т.к. с таким уровнем прыжком тело уже должно быть адекватным, к тому же заверенное рекомендацией экзаменатора. В виду того, что это противоречит РПП2010- которым руководствуются ДОСААФовские ДЗ, коих брлее 95%, предположил, что ФПС решило отжать право выпуска регламентирующих документов у ДОСААФ,  сделать более адекватный РПП, ну и вообще- сделать для людей, пусть и за их счет. Однако, прочитав комент Вадима Ниязова о том, что он поддерживает мнение об обязательном вступлении в ФПС субьекта при участии в региональных соревнованиях, я как бы в непонятках, т.к. затраты оргов покрываются стартовым взносом, и а вот лишняя бюрократия и желание еще одной орг.  поиметь что- нибудь с нихера чего напрягает и убивает веру и мечты в то, что когда-нибудь  будет «что-нибудь чистое, светлое и честное». Не понимаю, зачем и с чего. Самое главное- я не понимаю, зачем против себя заранее настраивать людей, т.к. если уж и надо ФПС региона заработать, покрыть затраты или выступить в роли условного спонсора-организатора данного мероприятия, то можно было сделать по тихому, просто включив эту стоимость в сумму стартового взноса, пусть и по двум приходникам. Вобщем как- то не понятненько. Проездом заехал на 1 прыжковую смену в клуб,  где и не будешь никогда больше, сделал из за отсутствия кворума 1 прыжок с 1200 - плати за вступление в клуб, поехал на «кубок водокачки» в соседнюю обл - иди в члены их ФПС и т.д. Нахрена мне быть членом 3-5 региональных федераций 3-5 клубов, помимо ФРСР- не понимаю. Правда.  С таким подходом вера в то, что ФПСР сможет создать адекватную систему, пропадает. У нас не так много хорошо зарабатывающих спортсменов, чтобы даже такими «мелочами» создавать негатив и отталкивать их от себя.

Изменено 6 л пользователем Ёжик

[Ниязов Вадим 317]

35 минут назад, Ёжик сказал:

Сначала мне мысль о замене корочек и допуске на ДЗ только с корочками не понравилась. Потом я сменил свое мнение, предположив что сертификат возможно и может действительно заменить книжку, как минимум у обладателей категории D и, возможно, С, т.к. с таким уровнем прыжком тело уже должно быть адекватным, к тому же заверенное рекомендацией экзаменатора. В виду того, что это противоречит РПП2010- которым руководствуются ДОСААФовские ДЗ, коих брлее 95%, предположил, что ФПС решило отжать право выпуска регламентирующих документов у ДОСААФ,  сделать более адекватный РПП, ну и вообще- сделать для людей, пусть и за их счет. Однако, прочитав комент Вадима Ниязова о том, что он поддерживает мнение об обязательном вступлении в ФПС субьекта при участии в региональных соревнованиях, я как бы в непонятках, т.к. затраты оргов покрываются стартовым взносом, и а вот лишняя бюрократия и желание еще одной орг.  поиметь что- нибудь с нихера чего напрягает и убивает веру и мечты в то, что когда-нибудь  будет «что-нибудь чистое, светлое и честное». Не понимаю, зачем и с чего. Самое главное- я не понимаю, зачем против себя заранее настраивать людей, т.к. если уж и надо ФПС региона заработать, покрыть затраты или выступить в роли условного спонсора-организатора данного мероприятия, то можно было сделать по тихому, просто включив эту стоимость в сумму стартового взноса, пусть и по двум приходникам. Вобщем как- то не понятненько. Проездом заехал на 1 прыжковую смену в клуб,  где и не будешь никогда больше, сделал из за отсутствия кворума 1 прыжок с 1200 - плати за вступление в клуб, поехал на «кубок водокачки» в соседнюю обл - иди в члены их ФПС и т.д. Нахрена мне быть членом 3-5 региональных федераций 3-5 клубов, помимо ФРСР- не понимаю. Правда.  С таким подходом вера в то, что ФПСР сможет создать адекватную систему, пропадает. У нас не так много хорошо зарабатывающих спортсменов, чтобы даже такими «мелочами» создавать негатив и отталкивать их от себя.

Я не писал, что поддерживаю обязательное требование вступать в региональные Федерации. Мало того, на уровне всероссийских соревнований во всех положениях написано - членство ФПСР (при наличии). Там Москвичи реально перегнули, надо "прятать" расходы фпс во взносы или делать скидки при оплате взносов для членов ФПС. Москвичи сделали так, как это было до моего прихода в ФПСР (типамне члены - не могут выступать), а я лично везде и всегда выступаю, что членство в ФПС не является обязательным для участия, просто члены ФПС получают скидку на стартовый взнос  в отличии от не членов. Я не могу заставлять регионы делать так или иначе, но к моим ренмендациям, которые основаны на ваших советах они прислушаются. 

[YaRik 252]

1 час назад, Ниязов Вадим сказал:

Я не писал, что поддерживаю обязательное требование вступать в региональные Федерации. Мало того, на уровне всероссийских соревнований во всех положениях написано - членство ФПСР (при наличии). Там Москвичи реально перегнули, надо "прятать" расходы фпс во взносы или делать скидки при оплате взносов для членов ФПС. Москвичи сделали так, как это было до моего прихода в ФПСР (типамне члены - не могут выступать), а я лично везде и всегда выступаю, что членство в ФПС не является обязательным для участия, просто члены ФПС получают скидку на стартовый взнос  в отличии от не членов. Я не могу заставлять регионы делать так или иначе, но к моим ренмендациям, которые основаны на ваших советах они прислушаются. 

Москва стала регионом, Вы в пределах одного города не можете скоординироваться.

Чтоб уж говорить про реальные регионы...

 

И совет, если Вы реально хотите охватить всех парашютистов, а насколько я понимаю именно нужно максимальное колличество членов чтобы к Вам отнеслись с должным образом в министерствах. Сделайте для спортсменов (чьи Вы права представляете и для кого вся это работа)ощутимый ежегодный взнос, а для фанджамперов символический ежегодный взнос рублей в 50

А тысяца рублей за то что Ваш сотрудник на против моей фамилии поставит раз в год плюсик, я считаю чрезмерным

[333 546]

Вот уж от кого не ожидал женской логики…

4 часа назад, Alexey.L сказал:

9 часов назад, roma сказал:

простым людям она несёт сертификаты/категории признаваемые за границей там где это является обязательным требованием.

Ну опять враньё. В этой же теме было:

В 24.01.2018 в 16:59, Ниязов Вадим сказал:

прилетели мы в Марокко прыгать, там говорят - нам все равно какие у вас лицензии, пока не вступите в ФПС Франции

В 24.01.2018 в 18:16, Asaf сказал:

в Австралии прыгать без вступления в APF (Australian parachute federation) низзя.

Речь была о том, что на зарубежных DZ призна́ют квалификацию парашютиста и не заставят проходить AFF, пржде чем допустить до самостоятельных прыжков, а не о поборах в местную ФПС.

И, кстати, о необходимости вступления в ФПС обычным прыгунам выходного дня: та же дилемма про трусы и крестик. Вы или шлите аналогичные протесты в ФПС Марокко/Франции и Австралии, или радуйтесь, что у нас всё как у „белых людей“.

 

Хоть я и сам не в восторге от нынешнего положения дел у нас в парашютизме, от ФПС и ДОСААФ, но вот это вот „передёргивание с помощью выдёргивания“ будит во мне зверя.

 

 

 

PS. Delenda est Carthago.

Изменено 6 л пользователем 333
LAMERS MUST DIE!!!

[Ниязов Вадим 317]

Крайний раз про Марокко:)) там взяли взнос в ФПС Франции по умолчанию, независимо какая лицензия (какой страны), но если бы лицензии вообще не было бы, то нас бы вообще прыгать не пустили и им было все равно, что мы действующая национальная команда. 

И в сотый раз - не хотите, не вступайте в ФПСР, оформить цивилизованную лицензию можно и без ФПСР (допустим USPA, Франция, Италия, Украина и т.д.). ни на одном мероприятии под эгидой ФПСР никто никого не будет заставлять вступать в ФРСР. Прыгайте спокойно фанпрыжки по тем правилам, которые уставлены на ДЗ и получайте удовольствие. Но если ДЗ (допустим Дубай или Крутицы) требуют лицензию и вы там хотите прыгать, то без проблем любой член ФПСР может оформить лицензию ФПСР. Это и дешевле чем во всем мире и сейчас доступно вообще онлайн. 

 

[Uragan 1945]

13 минуты назад, 333 сказал:

И, кстати, о необходимости вступления в ФПС обычным прыгунам выходного дня: та же дилемма про трусы и крестик. Вы или шлите аналогичные протесты в ФПС Марокко/Франции и Австралии, или радуйтесь, что у нас всё как у „белых людей“.

 

Как там у них в Марокко/Франции и Австралии это их дело, у них в отношении парашютистов выходного дня своя специфика, у нас своя, соответствующая нашим местным условиям.

[vtryn 867]

4 минуты назад, Ниязов Вадим сказал:

Но если ДЗ (допустим Дубай или Крутицы) требуют лицензию и вы там хотите прыгать, то без проблем любой член ФПСР может оформить лицензию ФПСР. Это и дешевле чем во всем мире и сейчас доступно вообще онлайн. 

 

Любопытно, а сколько это стоит во всем мире? У вас 5000, это мы уже выяснили. (За возможность сделать пару прыгов в Крутицах как бы мегадохера). 

А "у них" сколько?

[Alexey.L 1380]

2 часа назад, Ниязов Вадим сказал:

Но если ДЗ (допустим Дубай или Крутицы) требуют лицензию

Да, крутицам делать больше нехуй. Надоели им лишние посетители, они решили позаниматься вымогательством в пользу фпср. Конечно, никаких откатов они за это не получат,так, просто пособирают бабло.