Новые лицензии ФПС России

[dancer 438]

1 час назад, Alexey.L сказал:

Ага, прямо так и подтверждает.

 

А не задолбаешься?

Хорошо, напрыгай прыжков 200, купи книжку, врисуй 500 прыжков, возьми бабло, приди на dz.

— Хочу категорию D.

— Бабло есть?

— Вот.

— А 500 прыжков есть?

— Есть, вот книжка.

И будет тебе вместо палёной книжки "подлинная" лицензия.

 

 

Речь не про категории, а про лицензию.

А по раздаче категорий - так то вопросы к ДЗ. )) А не к лицензии. 

Тоже мне, удивил! )
Ты в России живешь. Тут все купить и сделать по знакомству можно. 

 

Если давать лицензию на самостоятельные прыги после сдачи всех зачетов, а допуски проставлять прям в нее, то документ будет отличный!

И не надо категорий. Тупо - безопасен - получи лицензию. Хочешь жечь групповые прыги - получи допуск на каждую дисциплину отдельно.

 

В этом плане Ватулино рулит. Все, собственно и хаят Ватрушки именно за строгость к допускам. (и я в т.ч.  )

Зато хер ты там получишь допуск к самостоятельным прыгам, пока не сдашь все зачеты от отделения до  посадки. 

И никто, за красивые глаза или по дружбе не поставит допуск на дисциплины, по которым у тебя не сдан контрольный прыг.

Глобальный вопрос в том, что принципиально ничего не меняется, а гайки закручивают не там где надо.

И я полностью согласен с Вадимом. Толковая лицензия с отдельными допусками до дисциплин и страховка ГО заменят всю хрень.

Но мы естественно не говорим про спортсменов.

 

 

 

 

 

[Дмитрий Ф. 47]

2 часа назад, Vlak сказал:

блядство

 

Классная организация ФПС!

Дайте нам денег за членство или мы будем всем говорить, что вам нельзя прыгать!

 

Цитата

С 01.05.2019 года ФПСР будет рекомендовать при допуске парашютистов к выполнению прыжков не принимать во внимание документы старого образца.

 

[Grisha 369]

камрады, если у вас дз требует членство в фпс - какие претензии к фпс?
накажите рублем дз - не прыгайте там

[Дмитрий Ф. 47]

1 минуту назад, Grisha сказал:

камрады, если у вас дз требует членство в фпс - какие претензии к фпс?
накажите рублем дз - не прыгайте там

 

Претензия к ФПС, что у меня есть лицензия на которую я напрыгал и сдал экзамены, а они теперь собираются всем, в том числе и ДЗ, говорить, что это фуфло, а не лицензия.

 

Логика ДЗ как раз понятна. Им необходимо подтверждение того, что ты не парень с улицы, а человек с документами. И документ должен быть оформлен по всем правилам, чтоб прокурор потом меньше вопросов задавал.

 

[Marique 345]

2 часа назад, AlexFly сказал:

Пора составлять чОрный список Чорных ДЗ, где требуют эту бумажку.

Очень неплохая идея, возможно, имеет смысл ветку выделить. Навскидку: Крутицы, Ватулино, Путилово. Кто добавит адских мест, чтобы по незнанию туда не сунуться без документов. Адских в смысле допуска, конечно, а не в смысле прыжков и атмосферы.

[Marique 345]

1 час назад, Lehavik сказал:

Парано́йя — хронический психоз, обычно начинающийся в зрелом возрасте, для которого характерно постепенное развитие логически построенных монотематических систематизированных бредовых идей (иногда вначале — сверхценных идей).

Вы будете смеяться, но лично знаю энное количество людей, тщательно скрывающих свой возраст (как ни странно, мужчины преобладают). 

[Ниязов Вадим 317]

5 минут назад, Дмитрий Ф. сказал:

 

Претензия к ФПС, что у меня есть лицензия на которую я напрыгал и сдал экзамены, а они теперь собираются всем, в том числе и ДЗ, говорить, что это фуфло, а не лицензия.

 

Логика ДЗ как раз понятна. Им необходимо подтверждение того, что ты не парень с улицы, а человек с документами. И документ должен быть оформлен по всем правилам, чтоб прокурор потом меньше вопросов задавал.

 

Ты молодец, спору нет, но с 1996 года ФПС выдавала Сертификаты мягко скажем лояльно и её вела даже нормальный учет. Поменяй на новый образец , если ты нормальный Скайдайвер , то любом экзаменатор подтвердит без проблем. Подобное я предлагал ещё в начале 2000-х, но тогда ФПСом рулили генералы с РОСТО/ДОСААФ, собирали налик и не вели даже учёт. Сейчас вся система прозрачна, средства расходуются согласно утверждённым планам на нужды развития спорта. Вступая в ФПС ты помогаешь этому процессу развиваться, не хочешь, чтобы было развитие - прыгай на "нормальных" ДЗ без всяких правил и документов. 

[AlexFly 104]

4 минуты назад, Ниязов Вадим сказал:

Ты молодец, спору нет, но с 1996 года ФПС выдавала Сертификаты мягко скажем лояльно и её вела даже нормальный учет. Поменяй на новый образец , если ты нормальный Скайдайвер , то любом экзаменатор подтвердит без проблем. Подобное я предлагал ещё в начале 2000-х, но тогда ФПСом рулили генералы с РОСТО/ДОСААФ, собирали налик и не вели даже учёт. Сейчас вся система прозрачна, средства расходуются согласно утверждённым планам на нужды развития спорта. Вступая в ФПС ты помогаешь этому процессу развиваться, не хочешь, чтобы было развитие - прыгай на "нормальных" ДЗ без всяких правил и документов. 

Ага, раньше было все плохо. Но вот теперь пришли мы и все станет хорошо.

Изменено 6 л пользователем AlexFly

[_Shura 281]

14 минуты назад, Marique сказал:

знаю энное количество людей, тщательно скрывающих свой возраст

Не в возрасте счастье. 
Просто многим людям ,  и в частности мне , абсолютно не комфортно , чтобы мой сосед, работодатель , или подруга вот так запросто могли пробить в инете подробности моей жизни.
Это реально незаконно.

Законно сделать форму , куда надо вбить ФИО и например № лицензии, который написан на удостоверении.  
То есть пробить сможет только тот кому я покажу свою лицензию.

[dancer 438]

Давайте поактивнее создавайте список ЧОРНЫХ ДЗ

Для меня - это дополнительная реклама мест, где хоть как-то проверяют тех, кто будет со мной в одном взлете.

Я ЗА ужесточения контроля над выдачей лицензий и допусков. А также контроля этих документов на ДЗ.

Чем меньше факторов ведущих к факапам, тем безопаснее будет мой прыг.

 

 

[Kreiy 188]

Только что, dancer сказал:

Чем меньше факторов ведущих к факапам,

тем меньше народу будет с тобой в одном взлёте

[Ниязов Вадим 317]

29 минут назад, AlexFly сказал:

Ага, раньше было все плохо. Но вот теперь пришли мы и все станет хорошо.

Раньше, до середины 90-х, всё было гуд, потом всё хуже, хуже и хуже. Никто сверху не придёт и не принесет для нас блага. Мы сами, обычные парашютисты, спортсмены, тренеры должны позаботиться о том, чтобы этот спорт существовал. Государство помогает, но это 10 процентов от даже самой минимальной потребности, если члены организации принесут 5-10 процентов и то хорошо, остальное на голом энтузиазме тех, "кто пришёл" и старается что-то изменить. 

[Uragan 1945]

2 часа назад, Дмитрий Ф. сказал:

 

Логика ДЗ как раз понятна. Им необходимо подтверждение того, что ты не парень с улицы, а человек с документами. И документ должен быть оформлен по всем правилам, чтоб прокурор потом меньше вопросов задавал.

 

 

Прокурор не задаст вопросов и без лицензии (это документ, который выдаёт общественная организация, не имеет никакой правовой нагрузки), а вот без оформленной допусками, скреплёнными печатями книжки, очень даже, в случае чего, задаст. 

Изменено 6 л пользователем Uragan

[Uragan 1945]

2 часа назад, Ниязов Вадим сказал:

делаем Кремлевский список:))

Дубай, Деленд, Эмпурия, кто ещё в этот ряд встанет из наших? 

 

Во-во, впечатляет, а самое примечательное, что для 90% парашютёров не то что попрыгать, просто доехать до этих благословенных мест не очень реально, ну а уж если доедут, то на прыги бабла не хватит. В Отечестве более реально, а в нём, слава Богу, обязательность лицензий с категориями, а значит и обязательность членства в ФПС не катит, -- книжку давай, бабло плати, покажи систему, всё в порядке -- бегом на манифест во взлёт записываться. Исключение составляют две ДЗ, да и то со временем, полагаю, всё утрясётся и там, просто потому, что парашютный народ баблом проголосует, альтернатива то есть.

Изменено 6 л пользователем Uragan

[Vzzzzzik 36]

2 часа назад, Lehavik сказал:

Парано́йя — хронический психоз, обычно начинающийся в зрелом возрасте, для которого характерно постепенное развитие логически построенных монотематических систематизированных бредовых идей (иногда вначале — сверхценных идей).

 

Да-да. Прикинь, и с этим я прыгаю... Со всеми допусками и бумажками.

И даже на тех пресловутых ДЗ России из чОрного списка 

[V.I.K. 448]

Российская Автомобильная федерация, посмотрев на "успехи" ФПСР, предлагает условием продления действия водительского удостоверения оплату ежегодного взноса в РАФ. Не вступившим в РАФ, вступить, оплатив вступление. Поддержим рублём РАФ! РАФ выступает за развитие автоспорта!

1 час назад, Ниязов Вадим сказал:

Мы сами, обычные парашютисты, спортсмены, тренеры должны позаботиться о том, чтобы этот спорт существовал.

В цитате меняем парашютисты на автолюбители)

 

Изменено 6 л пользователем V.I.K.

[V.I.K. 448]

Ну, а если без шуток то, основными причинами, приведшими к такой уйме страниц обсуждения, мне видятся следующие:

1. Общественная организация без проведения общественных слушаний, обсуждения решила произвести изменения, касающиеся практически всех её членов и немалого кол-ва парашютистов не состоящих в данной организации. Коллегиально. 

2.Представители ФПСР и им сочувствующие  как-то не могут осознать, или не хотят, что спортивная федерация должна бы заниматься вопросами спорта и только спорта! А не пытаться максимально монетизировать имеющееся у ФПСР право выдачи лицензий с целью перераспределения денежных средств от 90% парашютистов в сторону 10% парашютистов-спортсменов. 

3. Вероятно замыслом было создание на базе ФПСР некоего подобия USPA, что в корне неверная затея. Создавать подобную организацию на базе и под вывеской спортивной федерации нельзя, см. пункт 2.

    Хотя в целом, было бы хорошо, если в России была бы  организация отражающая интересы всех парашютистов. Например, какая-нибудь  Ассоциация парашютистов России) , а основными целями такой организации были бы:

1. Разработка и продвижение к принятию единой законодательной базы гражданского парашютизма.

2. Разработка единых стандартов (программ) обучения и сертификации парашютистов, инструкторов, риггеров, для этого самого гражданского парашютизма.

3. И собственно сертификация. Та, что к спорту отношения не имеет должна перейти от ФПСР.

4. Содействие деятельности гражданских дз.

5. Развитие, содействие страхованию в парашютизме. 

Только вот вряд ли это реально. Ибо существующие досаафы и фпсы и другие  до последнего будут тянуть одеяло на себя. Жаль

[Alexey.L 1380]

В 26.01.2018 в 14:35, Ниязов Вадим сказал:

Вы меня за ДОСААФ не пинайте сильно, я за их работу не отвечаю и даже не всегда могу понять логику их действий или бездействия. Я лично стараюсь прыгать на ДЗ, на которых нет медицинских заморочек

А Ярославу было просто влиять на досааф. А он взял и сделал. Можно было прыгать по паспорту и книжке. Потом пришла фпс и захотела денег просто так, ни за что. Потом воскресла досааф со своей влк.

[Alexey.L 1380]

7 часов назад, Ниязов Вадим сказал:

Мы сами, обычные парашютисты, спортсмены, тренеры должны позаботиться о том, чтобы этот спорт существовал.

обычные парашютисты-то с какой стати? Ваш спорт, вы им и занимайтесь. Нам он даром не нужен. Нам нужен массовый парашютизм (который вы губите) с минимумом бюрократии, которую вы плодите.

[Ниязов Вадим 317]

2 часа назад, V.I.K. сказал:

Ну, а если без шуток то, основными причинами, приведшими к такой уйме страниц обсуждения, мне видятся следующие:

1. Общественная организация без проведения общественных слушаний, обсуждения решила произвести изменения, касающиеся практически всех её членов и немалого кол-ва парашютистов не состоящих в данной организации. Коллегиально. 

2.Представители ФПСР и им сочувствующие  как-то не могут осознать, или не хотят, что спортивная федерация должна бы заниматься вопросами спорта и только спорта! А не пытаться максимально монетизировать имеющееся у ФПСР право выдачи лицензий с целью перераспределения денежных средств от 90% парашютистов в сторону 10% парашютистов-спортсменов. 

3. Вероятно замыслом было создание на базе ФПСР некоего подобия USPA, что в корне неверная затея. Создавать подобную организацию на базе и под вывеской спортивной федерации нельзя, см. пункт 2.

    Хотя в целом, было бы хорошо, если в России была бы  организация отражающая интересы всех парашютистов. Например, какая-нибудь  Ассоциация парашютистов России) , а основными целями такой организации были бы:

1. Разработка и продвижение к принятию единой законодательной базы гражданского парашютизма.

2. Разработка единых стандартов (программ) обучения и сертификации парашютистов, инструкторов, риггеров, для этого самого гражданского парашютизма.

3. И собственно сертификация. Та, что к спорту отношения не имеет должна перейти от ФПСР.

4. Содействие деятельности гражданских дз.

5. Развитие, содействие страхованию в парашютизме. 

Только вот вряд ли это реально. Ибо существующие досаафы и фпсы и другие  до последнего будут тянуть одеяло на себя. Жаль

1. Вступление в общественную организацию добровольное, получение любых квалифицирующих документом для членов ФПСР добровольное (скоро количество квалифицируемых разрядов увеличится - ригеры, иструкторы, тренеры). Решения принимает тот орган, в компетенции, которого находится тот или иной вопрос. Вступая в члены организации - физическое или юридическое лицо обязуется исполнять те решения которые выносятся руководящим органом.

2. ФПСР - занимается темы вопросами, которые определены Уставом организации,о распределение каких средств Вы говорите?

3. ФПСР и USPA - одинаковые организации по своему статусу для FAI. Просто название такое - Федерация парашютного спорта, вполне возможно, что название могло быть допустим - Ассоциация парашютистов России не в этом суть, название роли не играет, спортивной любая Федерация становится после аккредитации в Минспорте России. Есть аккредитованные организации - Союз Биатлонистов России или Российский Футбольный Союз, они могут быть спортивной федерацией, а могут и не быть.

Так вот, а дальше Вы все правильно говорите, именно озвученные вопросы и есть ключевые и ФПСР будет их решать ( и уже решает), повторю:

1. Разработка и продвижение к принятию единой законодательной базы гражданского парашютизма.

2. Разработка единых стандартов (программ) обучения и сертификации парашютистов, инструкторов, риггеров, для этого самого гражданского парашютизма.

3. И собственно сертификация.

4. Содействие деятельности гражданских дз.

5. Развитие, содействие страхованию в парашютизме.

 

У государства была задумка поручить это ДОСААФ, но что-то не выходит каменный цветок, если Вы создадите и организуете общероссийскую организацию, которая этим займется и сможет эти вопросы регулировать, то это будет просто супер гуд, но сделать подобное уже на существующей базе гораздо проще и самое главное надежней. 

И я не понимаю про одеяло? Одеяло это что? Деньги?  Любая негосударственная организация, которая будет этим заниматься никогда ничего не заработает, даже если взносы будут 5 тыс рублей в год с каждого члена организации. Кстати через пару лет будет съезд ФПСР, вполне возможно, что Съезд примет решение увеличить членские взносы, так как сейчас нереально тяжело это всё тащить и большинство членов ФПСР это понимают.

[Vlak 1618]

8 часов назад, Ниязов Вадим сказал:

Разработка единых стандартов (программ) обучения и сертификации парашютистов, инструкторов, риггеров, для этого самого гражданского парашютизма.

Мне вот интересно, а кто ж это будет меня, как риггера, сертифицировать заново?
Я обучение и сертификацию проходил у производителя парашютной техники (в SWS). И однажды, по случаю, наблюдал со стороны процесс обучения риггеров в Пуще. Уровень обучения и подачи информации там и рядом не стоял. И эти люди потом будут меня "сертифицировать"?!

[_Shura 281]

17 часов назад, V.I.K. сказал:

Российская Автомобильная федерация, посмотрев на "успехи" ФПСР, предлагает условием продления действия водительского удостоверения оплату ежегодного взноса в РАФ

Старо как мир. Раньше было добровольное Всесоюзное Общество Автолюбителей (ВОА).
Захотел на права обучиться, пришел - а там сидит какой-то старый пенис и говорит что нужно вначале вступить в ВОА.
Ну все вступали , платили 1 раз , и потом ложили на это.
Потом придешь через 5 лет новую категорию получить, или через 10 лет место в гаражном кооперативе застолбить - подпиши ходатайство в ВОА. А там к тебе вопрос:
Где твои членские взносы за 10 лет ?
Если ты на протяжении 10 лет не любил автомобиль то нах тебе гараж?
Ну впрочем мы даем тебе возможность исправиться, беги в кассу, плати за 10 лет.

Изменено 6 л пользователем _Shura

[Uragan 1945]

9 часов назад, Ниязов Вадим сказал:

 

1. Разработка и продвижение к принятию единой законодательной базы гражданского парашютизма.

 

Ведомственная парашютная деятельность проходит по ведомственным инструкциям (так, например, мы работаем по РВД ГА 99), для того чтобы создать именно законодательную базу, именно для гражданских парашютистов (т.е руководство, имеющее силу закона и обязательное к исполнению всеми) необходима работа не только общественной организации, но и законодательного органа, в РФ это Государственная Дума, только тогда эта база будет действительно законодательная , обязательная для исполнения всеми, в противном случае, это будут всего-лишь рекомендации одной из общественных организаций. Вы, что, действительно верите в то, что Дума будет заниматься этим вопросом??? 

Изменено 6 л пользователем Uragan

[Uragan 1945]

11 минуту назад, _Shura сказал:

Старо как мир. Раньше было добровольное Всесоюзное Общество Автолюбителей (ВОА).
Захотел на права обучиться, пришел - а там сидит какой-то старый пенис и говорит что нужно вначале вступить в ВОА.
Ну все вступали , платили 1 раз , и потом ложили на это.
Потом придешь через 5 лет новую категорию получить, или через 10 лет место в гаражном кооперативе застолбить - подпиши ходатайство в ВОА. А там к тебе вопрос:
Где твои членские взносы за 10 лет ?
Если ты на протяжении 10 лет не любил автомобиль то нах тебе гараж?
Ну впрочем мы даем тебе возможность исправиться, беги в кассу, плати за 10 лет.

 

Не совсем так, когда потребовалось место под гараж, я не платил за 6 лет, а просто вступил в ВОА по новой, заплатив только вступительный и членский, это было значительно меньше. Голь на выдумки хитра.

Изменено 6 л пользователем Uragan

[Alexey.L 1380]

9 часов назад, Ниязов Вадим сказал:

1. Вступление в общественную организацию добровольное, получение любых квалифицирующих документом для членов ФПСР добровольное

Если человеку привязать камень на шею и бросить в воду, он утонет. И даже петиций правительству из под воды писать не будет. Значит утонет добровольно.