Новые лицензии ФПС России

[Uragan 1945]

2 часа назад, Ниязов Вадим сказал:

Я скажу своё личное мнение - на мой взгляд, чтобы прыгать с парашютом нужно:

1. Лицензия

2. Страховка от ущерба третьим лицам.

и мне все равно, спорт это или не спорт. 

И достаточно. 

Чтобы летать в трубе - вообще ничего не нужно. 

но правила спорта регулируют федеральные законы и постановления, а прыжки в России регламентируются документами тех организаций, которые их проводят . 

 

Вот скажи мне на милость, мил человек, лицензия-то нахрена, всю жисть пропрыгал без лицензии, шестой десяток заканчиваю, и вроде как всё норм. Так нахрена она вооще.  

Изменено 6 л пользователем Uragan

[Ниязов Вадим 317]

17 минут назад, Uragan сказал:

 

Вот скажи мне на милость, мил человек, лицензия-то нахрена, всю жисть пропрыгал без лицензии, шестой десяток заканчиваю, и вроде как всё норм. Так нахрена она вооще.  

Вот и хорошо, что всё норм. Я прыгал без лицензии первые 1000 прыжков и тоже не парился, но первый же выезд зарубеж привёл моё сознание в норму. Вот в прошлом году ветераны ездили на попс, там ребята по 50-60-70, им оказалось тоже лицензии понадобились, а то не пустили бы их прыгать. В общем мне кажется, что кто-то уже прикалывается, задавая одинаковые вопросы, а я как попка/попугай одно и тоже отвечаю. 

[dancer 438]

29 минут назад, Uragan сказал:

 

Вот скажи мне на милость, мил человек, лицензия-то нахрена, всю жисть пропрыгал без лицензии, шестой десяток заканчиваю, и вроде как всё норм. Так нахрена она вооще.  

Это как права на машину.  Лицензия подтверждает что ты прошел обучение и безопасен для окружающих в соответствии с полученной категорией. И забегая вперед про логбук... А книжку можно и самому сделать.

Изменено 6 л пользователем dancer

[Alexey.L 1380]

42 минуты назад, Ниязов Вадим сказал:

В общем мне кажется, что кто-то уже прикалывается, задавая одинаковые вопросы, а я как попка/попугай одно и тоже отвечаю.

Нет, это мы одно и тоже  спрашиваем. А нам отвечают про какие-то "выезды зарубеж".

Лицензии требуют по решению фпс российские dz.

[Ниязов Вадим 317]

4 минуты назад, Alexey.L сказал:

Нет, это мы одно и тоже  спрашиваем. А нам отвечают про какие-то "выезды зарубеж".

Лицензии требуют по решению фпс российские dz.

Кто требует - молодец:) решения ФПС носят рекомендательный характер. Вы поймите, все решения ФПСР это коллегиальные решения, которые утверждает коллегиальный руководящий орган организации. Если бы это было не востребовано и не поддержано большинством членов организации, то ФПСР это бы не рекомендовало. 

 

[Alexey.L 1380]

А увидеть сей документ можно наконец? Именно то решение фпс, по которому  именно с 2017 года некоторые начали их требовать.

[Vzzzzzik 36]

Вопрос к Вадиму Ниязову.

Вадим, уже вопрос неоднократно поднимался на СЦ.

Доколе в открытом доступе на сайте ФПСР будут висеть персональные данные?

 

[Ниязов Вадим 317]

5 минут назад, Vzzzzzik сказал:

Вопрос к Вадиму Ниязову.

Вадим, уже вопрос неоднократно поднимался на СЦ.

Доколе в открытом доступе на сайте ФПСР будут висеть персональные данные?

 

О каких данных идёт речь? ф.и.о. членов ФПСР? 

Я попробую все же разобраться, что не так. 

Мы исполняем подпункт г), пункта 6.2. Части 3, статьи 16, закона о спорте. 

Данный пункт гласит:

Общероссийские спортивные федерации обязаны: 

- обеспечивать размещение на своих официальных сайтах в сети "Интернет" следующей информации:

- информация о членах и структурных подразделениях (региональных отделениях) общероссийской спортивной федерации;

 

какую информацию о наших членах мы обязаны публиковать? Помогите разобраться, мы стараемся исполнять закон, публикуем список членов, члены при выступлении соглашаются с процессом обработки персональных данных. Где мы ошибаемся? 

 

[Vzzzzzik 36]

1 минуту назад, Ниязов Вадим сказал:

О каких данных идёт речь? ф.и.о. членов ФПСР? 

Я попробую все же разобраться, что не так. 

Мы исполняем подпункт г), пункта 6.2. Части 3, статьи 16, закона о спорте. 

Данный пункт гласит:

Общероссийские спортивные федерации обязаны: 

- обеспечивать размещение на своих официальных сайтах в сети "Интернет" следующей информации:

- информация о членах и структурных подразделениях (региональных отделениях) общероссийской спортивной федерации;

 

какую информацию о наших членах мы обязаны публиковать? Помогите разобраться, мы стараемся исполнять закон, публикуем список членов, члены при выступлении соглашаются с процессом обработки персональных данных. Где мы ошибаемся? 

 

Вадим, я нисколько не юрист. Поговорите с юристами.

Соглашение на передачу третьим лицам я не даю. А только на обработку.

ФИО и дата рождения в открытом доступе. Это персональные данные.

 

Юристы, поправьте меня, если я не права.

 

[Ниязов Вадим 317]

Я сделаю так, я проконсультируюсь с юристами минспорта России, дату рождения уберём, согласен, перебор скорее всего. Но какие именно данные членов организации мы обязаны публиковать я выясню, мне кажется ф.и.о. вполне достаточно. 

[vejed 182]

48 минут назад, Ниязов Вадим сказал:

- информация о членах и структурных подразделениях (региональных отделениях) общероссийской спортивной федерации;

Формулировка какая-то слишком расплывчатая: информация может носить общий характер (например, общее число членов, число членов по регионам, число членов со званием МС и так далее), а может вообще быть на сайте, но в режиме ограниченного доступа (например, в виде формы для проверки членства по членскому номеру + ФИО). Вроде бы нет нигде указания на размещение в публичном доступе полного пофамильного списка всех членов. Мне кажется, тут вполне можно найти нарушение закона о персональных данных. На сайте куда более крупной Федерации легкой атлетики, например, я не нашел никаких пофамильных списков.

 

Кстати о персональных данных: сервер с сайтом www.fpsrussia-membership.ru находится в Дублине, а по закону обработка и хранение персональных данных граждан России должна проводиться исключительно на территории России. Лично я считаю это требование идиотским, но Роскомнадзор вполне себе за это штрафует.

Изменено 6 л пользователем vejed

[xattab 556]

если уж кому то так принципиально не светить свои фио на сайте,можно просто сделать форму проверки членства по номеру лицензии или по фамилии спортсмена,без высвечивания полного списка членов

[Ниязов Вадим 317]

1 час назад, vejed сказал:

Формулировка какая-то слишком расплывчатая: информация может носить общий характер (например, общее число членов, число членов по регионам, число членов со званием МС и так далее), а может вообще быть на сайте, но в режиме ограниченного доступа (например, в виде формы для проверки членства по членскому номеру + ФИО). Вроде бы нет нигде указания на размещение в публичном доступе полного пофамильного списка всех членов. Мне кажется, тут вполне можно найти нарушение закона о персональных данных. На сайте куда более крупной Федерации легкой атлетики, например, я не нашел никаких пофамильных списков.

 

Кстати о персональных данных: сервер с сайтом www.fpsrussia-membership.ru находится в Дублине, а по закону обработка и хранение персональных данных граждан России должна проводиться исключительно на территории России. Лично я считаю это требование идиотским, но Роскомнадзор вполне себе за это штрафует.

Всё понимаю, но пример с легкой атлетикой совсем не в тему, там столько лично данных в открытом доступе, что в пределущем сообщении именно их я хотел привести в пример, что вот типа смотрите они же делают..

смотрите раздел Статистика на их официальном сайте 

http://sport.rusathletics.com/AthleteProfile/16682

вот и пример просто со спортсменом 

[Uragan 1945]

10 часов назад, dancer сказал:

Это как права на машину.  Лицензия подтверждает что ты прошел обучение и безопасен для окружающих в соответствии с полученной категорией. И забегая вперед про логбук... А книжку можно и самому сделать.

 

Дык, при современном развитии печатного дела...! В общем нет ничего не возможного. А по поводу заграниц, дык, мне неба и в родном Отечестве хватает.

Изменено 6 л пользователем Uragan

[vtryn 867]

12 часа назад, dancer сказал:

Это как права на машину.  Лицензия подтверждает что ты прошел обучение и безопасен для окружающих в соответствии с полученной категорией. И забегая вперед про логбук... А книжку можно и самому сделать.

Не хочу расстраивать, но в современных российских реалиях она ничего не подтверждает. Задумка хорошая, но в реализации были допущены изрядные промахи. (Если что, это я не абстрактно рассуждаю, а знаю точно).

[Vlak 1618]

2 часа назад, Uragan сказал:

 

Дык, при современном развитии печатного дела...! В общем нет ничего не возможного. А по поводу заграниц, дык, мне неба и в родном Отечестве хватает.

Неба у нас много, только вот высоты мало (ДЗ с высотными бортами можно по пальцам перечислить) и погода хуёвая 9 месяцев в году.

Изменено 6 л пользователем Vlak

[Uragan 1945]

47 минут назад, Vlak сказал:

Неба у нас много, только вот высоты мало (ДЗ с высотными бортами можно по пальцам перечислить) и погода хуёвая 9 месяцев в году.

 

Не совсем так. Высотных бортов сколько хочешь, вот только стоят они дорого (в смысле аренды), ТВС-2МС, например или вертолёт (но это вообще запредельная цена). Но если сравнить со стоимостью поездки за кордон за высотными прыгами, то так на так и получится, а может и дешевле. Так, что если ДЗ не ДОСААФовская, то арендовать можете всё что угодно, что удовлетворяет вашим потребностям и соответствует финансовым возможностям. А погода, ну это где как, и год на год не приходится. Так что приобретать лицензию только для этой цели смысла не вижу. Лицензия однозначно нужна тем, кто прыгает именно спортивные прыги (соревнования, там) ну и тем, не многим, кто выезжает на прыги за пределы Отечества, на родных просторах в ней необходимости нет. 

Изменено 6 л пользователем Uragan

[Vlak 1618]

25 минут назад, Uragan сказал:

 

Не совсем так. Высотных бортов сколько хочешь, вот только стоят они дорого (в смысле аренды), ТВС-2МС, например или вертолёт (но это вообще запредельная цена). Но если сравнить со стоимостью поездки за кордон за высотными прыгами, то так на так и получится, а может и дешевле. Так, что если ДЗ не ДОСААФовская, то арендовать можете всё что угодно, что удовлетворяет вашим потребностям и соответствует финансовым возможностям. А погода, ну это где как, и год на год не приходится. Так что приобретать лицензию только для этой цели смысла не вижу. 

Речь идёт не об аренде ЛА и владельцах дропзон, а о наличии высотных ЛА на дропзонах и простых парашютягах. Они же не будут сами арендовать всё что угодно.  :-)  Есть на дз высотный борт - хорошо. Нет - значит надо ехать туда, где он есть. Очень желательно, чтоб там было ещё и тепло. А уж если море рядом - так вообще идеально. ))) 

А про погоду...  Она в средней полосе России в принципе 9 месяцев в году хуёвая, ничего не попишешь. То холодно, то сыро, то всё вместе.

Зимние  прыжки, да ещё и с 2500 м  - это не удовольствие (чем, собственно и должны быть прыжки), а выживание и "... на безрыбье и рыба раком".

Изменено 6 л пользователем Vlak

[Uragan 1945]

19 минут назад, Vlak сказал:

  Есть на дз высотный борт - хорошо. Нет - значит надо ехать туда, где он есть. Очень желательно, чтоб там было ещё и тепло. А уж если море рядом - так вообще идеально. ) 

Зимние прыжки, да ещё и с 2500 м  - это не удовольствие (чем, собственно и должны быть прыжки), а выживание и "... на безрыбье и рыба раком".

 

Без проблем. Коктебель!!! ТВС-2МС, в пределах Отечества, море рядом, тепло, погоды сколько хочешь, высота 3500, цены вполне божеские. Пока обходятся без обязательных лицензий. Ну, а уж московским жаловаться на отсутствие высотных бортов вообще не пристало.

Изменено 6 л пользователем Uragan

[Vlak 1618]

6 минут назад, Uragan сказал:

 

Без проблем. Коктебель!!! ТВС-2МС, в пределах Отечества, море рядом, тепло, погоды сколько хочешь, высота 3500, цены вполне божеские. Пока обходятся без обязательных лицензий. Ну а уж московским жаловаться на отсутствие высотных бортов вообще не пристало.

В Коктебеле дела обстоят. не радужно, в общем. Я немного в курсе происходящего. Да и 3500 - всё равно урезанная высота. ))
Впрочем мы уже отклонились от темы топика.

Моё мнение - лицензии и членство в ФПС нужны только тем, кто реально занимается спортом (кому нужны спортивные звания) или едет прыгать за пределы страны.

Навязывать их в обязательном порядке это блядство!

[Alexey.L 1380]

14 часа назад, dancer сказал:

Лицензия подтверждает что ты прошел обучение и безопасен для окружающих в соответствии с полученной категорией.

Ага, прямо так и подтверждает.

 

14 часа назад, dancer сказал:

И забегая вперед про логбук... А книжку можно и самому сделать.

А не задолбаешься?

Хорошо, напрыгай прыжков 200, купи книжку, врисуй 500 прыжков, возьми бабло, приди на dz.

— Хочу категорию D.

— Бабло есть?

— Вот.

— А 500 прыжков есть?

— Есть, вот книжка.

И будет тебе вместо палёной книжки "подлинная" лицензия.

 

 

[Uragan 1945]

3 минуты назад, Vlak сказал:

 

Моё мнение - лицензии и членство в ФПС нужны только тем, кто реально занимается спортом (кому нужны спортивные звания) или едет прыгать за пределы страны.

Навязывать их в обязательном порядке это блядство!

 

Ну, дык, и я о том же.

Изменено 6 л пользователем Uragan

[AlexFly 104]

9 минут назад, Uragan сказал:

 

Ну, дык, и я о том же.

42 страницы потребовалось, чтобы это осознать. Пора составлять чОрный список Чорных ДЗ, где требуют эту бумажку.

[Ниязов Вадим 317]

1 час назад, AlexFly сказал:

42 страницы потребовалось, чтобы это осознать. Пора составлять чОрный список Чорных ДЗ, где требуют эту бумажку.

делаем Кремлевский список:))

Дубай, Деленд, Эмпурия, кто ещё в этот ряд встанет из наших? 

[Lehavik 7]

14 часа назад, Vzzzzzik сказал:

Соглашение на передачу третьим лицам я не даю. А только на обработку.

ФИО и дата рождения в открытом доступе. Это персональные данные.

Парано́йя — хронический психоз, обычно начинающийся в зрелом возрасте, для которого характерно постепенное развитие логически построенных монотематических систематизированных бредовых идей (иногда вначале — сверхценных идей).

Изменено 6 л пользователем Lehavik