Chinook от Skylark, новый косонервюрный тандем

[Sobakin 191]

В 22.10.2018 в 10:45, 333 сказал:

Я как-то уже спрашивал, ответы оптимизма не вызвали:

Позже довелось и пощупать: ощущения не очень. Тонкая она какая-то, не внушает доверия, не производит впечатления стойкой. Лично я для себя решил подождать, как минимум, год и понаблюдать, что с этими куполами станется через хотя бы пару сотен прыжков.

Напрыгал уже 200+ на Odyssey EVO-75. Все отлично. Тряпка как тряпка. Точно такая же, как и на Валькирии (щупал лично парашют до 150 прыгов) - производитель-то один и тот же. И на Сырке 2010 года была, на мой взгляд, такая же, 1000 прыжков отходила и, думаю, сможет еще столько же, хотя наверняка, не без некоторых потерь в характеристиках.

Изменено 6 л пользователем Sobakin

[Павлунтий 55]

интересует больше 365 размер, стоимость и когда планируется выпуск?

 

[Sobakin 191]

В 10.12.2018 в 21:31, Павлунтий сказал:

интересует больше 365 размер, стоимость и когда планируется выпуск?

Насколько я знаю, 345 - на данный момент самый большой из планируемых размеров. Готовящаяся линейка включает размеры 285, 315 и 345.  Причина - значительно более высокие летные характеристики куполов с V-Ribs, производитель посчитал, что нет необходимости в больших размерах. К тандемам я отношения не имею, но вот Одиссей ЭВО на загрузке 2.5 летает отлично (чем подтверждает исключительную эффективность конструкции V-Ribs), чего, наверное, не скажешь о старом классическом Одиссее и остальных некосонервюрных парашютах.

[Grib 2680]

3 часа назад, Skydog сказал:

Справедливости ради, косые нервюры в новой линейке не совсем косые, как на остальных косонервюрных парашютах. Впрочем, еще по наработкам Шилина было очевидно, что за косынками на куполах всех классов будущее, а Шарадкин проспорил )

Почему тогда PD, Icarus, Aerodyne не делают? Или вот вот покажут?

[stiner_rd 772]

Да, когда заказать можно будет? Я бы взял парочку

[Rubik 243]

Технология это не новая. Когда то давно она на этом форуме уже обсуждалась. Приятно, что Скайларк взял ее на вооружение и результат, как мы видим, очень достойный.

[Grib 2680]

3 часа назад, Skydog сказал:

Скайларк здесь конечно авантюрист и провокатор, в хорошем смысле. Но "фанерная" жесткость кросбрейсов - она стоит того, чтобы попытаться ))

Мне видится, что уже особо нечего улучшать в конструкции, работа с тканями, швами, стропами перспективнее. Ремонтировать такие парашюты - редкий геморрой, косые нервюры съедают времени на 30% больше. 

[lexa 1227]

Прорывами в теории, по очереди, назначались: косые нервюры в 80 х, аирлоки в 90-х, вставки в нервюры в 2000-х, павербанды в 2010-х и еще 124 "супер-прорывных технологии".

Практика показала, что часть из этих супер-прорывов прижилась в некоторых нишевых сегментах, часть была радостно забыты. Некоторая часть потом изобретались снова, и снова забывалась:)

Тандем - это по определению рабочий инструмент, основным определяющим критерием для которого будет эффективность заработка денег ДЗ.

Т.е. -т стоимость покупки, стоимость обслуживания и ремонта, срок службы, вот это вот все.

Меня как владельца ДЗ вообще не ебут супер-пупер прорывные летные характеристики. Все современные нормальные тандем купола летают ОК (иначе они бы сдохли, как рейсеры и стронги). Меня беспокоит безопасность (как этот купол покажет себя в долгосрочной перспективе) и меня беспокоит экономика. Все.

Божественный свуп, аэродинамичный профиль, острое управление, эффективные задние свободные концы - это все охуенно. Просто - это не про тандемы.  

[Grib 2680]

6 часов назад, Skydog сказал:

Экономика от безопасности находится в прямой зависимости. В остальном все зависит от того, что владельцу ДЗ в его пампасах обходится дешевле: ресурс тандема - или ресурс ТМ.

 Хотелось бы попробовать эти ОП, но мне будет очень не по себе брать даже 345 ОП, если пассажир будет 110-120 кг, я бы брал 370 Сигму, а Икарус даже 400. Что брать из Чинуков, если самый большой размер 345, сложно представить. Кто будет прыгать с 285 ОП тоже не могу понять, даже самые легкие инструкторы прыгают с 330 Икарусами и 340 Сигмами. Ни разу не видел живьем 300 Сигму, говорят, такие есть, их практически никто не покупает. 

[Grib 2680]

45 минут назад, Skydog сказал:

сделать "предложение, от которого нельзя отказаться".

Впрочем, предложить постстудентам "велик" вместо "спектра" - это ничуть не меньшая провокация ))

Не понимаю, о чем речь. Так же, как и летные характеристики тандема. Мне не нужны длинные пролеты в тандеме, Сигма в влажном воздухе Флориды или Джорджии летит очень хорошо и быстро, не понимаю, зачем лететь еще больше и дальше.

[_nw_ 1537]

23 минуты назад, Grib сказал:

Не понимаю, о чем речь. Так же, как и летные характеристики тандема. Мне не нужны длинные пролеты в тандеме, Сигма в влажном воздухе Флориды или Джорджии летит очень хорошо и быстро, не понимаю, зачем лететь еще больше и дальше.

Велик например за счет косых нервюр не только может лететь дальше но и останавливаться лучше, в том числе при посадке из поджатого режима - т.к. крыло лучше держит форму и подушка и стопповер у него например заметно больше чем у скажем одиссея)

[lexa 1227]

Цитата

Как могут доставлять кому-то летные характеристики 9-сел из нулевки, например? Они просто небезопасны по современным меркам...

Воу воу, полегче... Навигатор небезопасен? Или Сафир небезопасен? 

Вас понесло в рекламу

 

Цитата

Экономика от безопасности находится в прямой зависимости. В остальном все зависит от того, что владельцу ДЗ в его пампасах обходится дешевле: ресурс тандема - или ресурс ТМ.

Еще раз: безопасность тандема - его способность не повредить пассажира. А2, Икарус и Сигма с этим справляются на отлично. Если исключить открытие (по которому могут быть отдельные мнения, и они разные) - летные характеристики настолько близки, что немногие инструктора смогут определить тип купола надо головой (с) очень опытный Тандем-Экзаменатор.

Впрочем, если сравнивать со задроченым Стелсом 2005 года выпуска - то ЛЮБОЙ парашют будет супер-прекрасным:)

Чтобы доказать, что Чинук так же безопасен, как вышеупомянутые купола - ну, как минимум должно пройти время. Впрочем, некоторые ТИ уже говорят что именно им не нравится. Тут время покажет.

 

А экономика - пока цена покупки не оглашена. Или оглашена, но не только лишь всем (с). 

Зато, осматривая наши купола после сезона - мы нашли 3 дырки в хвосте. На разных куполах, износ, знаете ли. Расшивать хвост чтобы поставить латку это то еще удовольствие. А расшивать хвост на косача - это удовольствие совсем другого класса

 

Цитата

Велик например за счет косых нервюр не только может лететь дальше но и останавливаться лучше, в том числе при посадке из поджатого режима - т.к. крыло лучше держит форму и подушка и стопповер у него например заметно больше чем у скажем одиссея)

Да похуй на Одиссей и Велосити. Тандем-прыжки - это, сука, другое. Пассажир, условия, площадка, усталость. Это - не про свуп. 

[_nw_ 1537]

54 минуты назад, lexa сказал:

Тандем-прыжки - это, сука, другое. Пассажир, условия, площадка, усталость. Это - не про свуп.

Я разве не об этом же?

[klin_shurik 545]

10 часов назад, Skydog сказал:

даже самые легкие инструкторы прыгают с 330 Икарусами и 340 Сигмами.

Учился на 330 сигме,  я +100 кг, пассажир под 100 кг, по сравнению с упрыганным стелсом 400 подушка очень комфортная и мягкая

[daysleeper 601]

Мои 5 копеек.

 

7 селл из нулёвки офигенны, шторм, шкипер - для своих задач не всякий отличит от 9.

Изобретены косынки были именно для стабильности при работе на точность,

сами по себе они не вынуждают производителя заужать и растягивать профиль.

А применение эти парашюты найдут прежде всего там где на них есть спрос, где все ТМ круто свупят, и где погоды ветренные постоянно. 

Ну и конечно письками меряться это да, это точно будет как раз у нас, дома. К тому же если цена будет сравнима, а она наверняка будет, то их будет как одисеев со временем.

[Grib 2680]

4 часа назад, daysleeper сказал:

А применение эти парашюты найдут прежде всего там где на них есть спрос, где все ТМ круто свупят, и где погоды ветренные постоянно. 

Ну и конечно письками меряться это да, это точно будет как раз у нас, дома. К тому же если цена будет сравнима, а она наверняка будет, то их будет как одисеев со временем.

Сигма с Икарусом надежно удерживают этот рынок и пока все остальные производители не делают погоды. Эти парашюты отлично выполняют свои задачи, легко ремонтируются, лайнсеты всегда есть на стоке, даже Аэродайн в этом сегменте сильно отстает, и почему то все три производителя не спешат делать ОП  с косынками.

[daysleeper 601]

5 часов назад, Grib сказал:

, и почему то все три производителя не спешат делать ОП  с косынками.

Ну и что ? Некоторые специфические парашюты так и появлялись сперва у одного а потом у всех - например косые пятисекционники для акробатики сперва только у Австралии а потом у других уже.

Если производитель решил привнести что то новое, на свой риск - бог в помощь, больше ничего и не скажешь.

[Dimok 3]

3 часа назад, daysleeper сказал:

Ну и что ? Некоторые специфические парашюты так и появлялись сперва у одного а потом у всех - например косые пятисекционники для акробатики сперва только у Австралии а потом у других уже.

Если производитель решил привнести что то новое, на свой риск - бог в помощь, больше ничего и не скажешь.

3 часа назад, daysleeper сказал:

Ну и что ? Некоторые специфические парашюты так и появлялись сперва у одного а потом у всех - например косые пятисекционники для акробатики сперва только у Австралии а потом у других уже.

Если производитель решил привнести что то новое, на свой риск - бог в помощь, больше ничего и не скажешь.

Можно подробнее про 5 секционный австралийский косач? Мне кроме икарувского матрикса ничего не известно

[V.I.K. 448]

19 минут назад, Dimok сказал:

Можно подробнее про 5 секционный австралийский косач? Мне кроме икарувского матрикса ничего не известно

По-моему я видел, в трансляциях с ЧМ этого года, какие-то купольные косачи с эмблемой ПиДи.

 Французы с ними выступали:  https://www.skydive-tv.com/canopy-formation-2-way-sequential-round-8-2018-world-parachuting-championships-australia/

Изменено 5 л пользователем V.I.K.

[k38 510]

8 часов назад, V.I.K. сказал:

По-моему я видел, в трансляциях с ЧМ этого года, какие-то купольные косачи с эмблемой ПиДи.

 Французы с ними выступали:  https://www.skydive-tv.com/canopy-formation-2-way-sequential-round-8-2018-world-parachuting-championships-australia/

Французы прыгают с Tango 

Но и ротацию, как оказалось, с ним можно прыгать

Изменено 5 л пользователем k38

[V.I.K. 448]

11 час назад, k38 сказал:

Французы прыгают с Tango 

Но и ротацию, как оказалось, с ним можно прыгать

Странно, что на сайте ПиДи его нет даже в разделе спец. куполов. Круг потенциальных пользователей столь узок, что и выкладывать не стали?

Изменено 5 л пользователем V.I.K.

[k38 510]

3 часа назад, V.I.K. сказал:

Странно, что на сайте ПиДи его нет даже в разделе спец. куполов. Круг потенциальных пользователей столь узок, что и выкладывать не стали?

На лейбле каждого купола указано, что это собственность PD, в случае находки передать компании. А так да, абы кому не продают)

[RED@KTOR 1513]

В 10.12.2018 в 21:31, Павлунтий сказал:

интересует больше 365 размер

 

Такого, как писали выше, нет. За ненадобностью 

 

В 10.12.2018 в 21:31, Павлунтий сказал:

стоимость и когда планируется выпуск

Внезапно, я полагаю Стоимость вангую будет коррелировать с общей политикой скайларка

Изменено 5 л пользователем RED@KTOR

[RED@KTOR 1513]

В 13.12.2018 в 01:48, Grib сказал:

сложно представить. Кто будет прыгать с 285 ОП

Есть заказчик в ветреных местах который молит

[lexa 1227]

Цитата

А применение эти парашюты найдут прежде всего там где на них есть спрос, где все ТМ круто свупят, и где погоды ветренные постоянно. 

Ну и конечно письками меряться это да, это точно будет как раз у нас, дома. К тому же если цена будет сравнима, а она наверняка будет, то их будет как одисеев со временем.

Ты давно видел как приземляют наши ТИ куда более консервативные парашюты?

Ведь наш регион - это просто прорыв в тандем-индустрии, сотни тысяч прыжков, опытнейшие инструктора, напрыжка 1000+ в год...