Исследования по вингсьютам

[Twilight_Sun 1913]

ну если так всё легко - они должны каждую неделю меняться.

наверное поймать этот ветер тоже надо немного заморочиться

другой вопрос что это соревнования получаются немного в метеопрогнозировании...

[Юра Бейс 220]

17 минут назад, Twilight_Sun сказал:

это соревнования получаются немного в метеопрогнозировании...

В точку. Справедливости ради надо сказать, что соревнования, когда они прыгают на одном взлете и сравнивают треки друг с другом, это еще норм, хотя эти треки и нельзя рассматривать сами по себе, чтобы определить максимальное достижимое качество (L/D) вингсьютов. Но ведь этот шит оказывается и в Википедии и его читают миллионы людей:

https://en.wikipedia.org/wiki/Wingsuit_flying

The current world record for greatest average horizontal speed within the performance competition rules, i.e. within 1,000 m (3,300 ft) of vertical distance, was set on 23 October 2016, U.S. wingsuit pilot Joe Ridler set the world record for the fastest speed reached in a wingsuit of 374.8 km/h (232.9 mph).^[32]

The current world record for longest horizontal distance covered within the performance competition rules, i.e. within 1,000 m (3,300 ft) of vertical distance, was set on 23 October 2016 by U.S. wingsuit pilot Alexey Galda with a distance of 5.996 km (3.726 mi).^[32]

Мыслимо ли, чтобы Вася Пупкин пробежался в авиалайнере от хвоста к носу, записал трек, и написал бы в Википедии, что мировой рекорд в забеге на 100м принадлежит не какому-то там Болту, а гр. Пупкину В., и составляет, скажем, 0.4сек? А в вингсьютинге - запросто.

[Юра Бейс 220]

Алгоритм вычисления аэродинамических параметров из данных GPS для прыжка *без ветра*.

http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=4898083#4898083

Может быть использован в Skyderby для анализа бейс-прыгов в полный штиль. Ну а когда ветер - GPS данными можно только подтереться. (Ну или подать в качестве заявки на мировой рекорд, там ветер в почете.)

[Юра Бейс 220]

Объявляю мировую гонку за номер WSV #2 (wingsuit vane). Кто - и будет ли вообще когда-либо - сделает флюгер для смартфона или смартчасов (или даже для трубки Пито)? Ничего сложного в этом нет, несколько часов с простыми материалами - тонкий алюминий, листовой пластик, телескопическая палка для треккинга, алюминиевая платформа на пузо - и вуаля, вы обладатель самого передового и революцьённага инструмента в Солнечной Системе (а, возможно, и в целой Вселенной!) (и нет, я не проталкиваю свое платное приложение L/D Magic, оно слишком сложное для большинства юзеров, там надо разбираться с фильтром Кальмана, его настройками, отделяться точно в момент "Увидимся!"; есть бесплатное, гораздо более простое приложение L/D Vario, которое в реальном времени отображает и говорит голосом настоящее качество полета L/D, а не это говно, путевой глиссаж, измеряемый джипиэсом)

Получить представление о флюгере и как вообще с ним прыгается, можно в этих видео моего прыжка с Джеймсом около 5 лет назад:

 

 

 

Я жду тебя, о герой, WSV #2!

 

[Юра Бейс 220]

Кстати, на втором видео отлично виден некоординированный, слишком агрессивный поворот - видно отклонение палки компонентой относительного ветра от бокового скольжения. Можно прицепить кусок пряжи к концу палки, чтобы видеть угол бокового скольжения, и тренировать в скайдайве более координированные повороты.

[Юра Бейс 220]

Лень все переводить, долго печатал, поэтому просто линки для тех, кто не следит: демонстрация разницы между глиссажом GR и аэродинамическим качеством L/D; работа инструментации; призыв к мировой революции:

http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=4898552#4898552

 

И мое видение современной истории вингсьютинга 1998 - 2018 и текущее состояние индустрии:

http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=4898553#4898553

 

Рота ПАДЪЁМ!!! 

 

Да здг'авствует Великая Октябг'ская Г'еволюция 2018 года! Уг'а, товаг'ищи!!! 

 

 

Изменено 6 л пользователем Юра Бейс

[Twilight_Sun 1913]

можно проще с соревнованиями поступить. кидать не только винсьютеров с жпс но и специальные беспилотные неуправляемые симметричные болванки, которые будуть по сути писать ветер по высотам. далее по приземлению вычитаем из траектории винсьютера ветер по высотам и радуемся жизни. конечно ещё будут неучтенные эффекты ветра второго порядка (например до зачетного окна ветер дул, в зачетном окне перестал, а кинетическая энергия винсьютера за счет этого больше на входе), но их можно ограничить введя какие-нибудь ограничения по ветру разумные.
 

[Юра Бейс 220]

9 минут назад, Twilight_Sun сказал:

можно проще с соревнованиями поступить. кидать не только винсьютеров с жпс но и специальные беспилотные неуправляемые симметричные болванки, которые будуть по сути писать ветер по высотам. далее по приземлению вычитаем из траектории винсьютера ветер по высотам и радуемся жизни. конечно ещё будут неучтенные эффекты ветра второго порядка (например до зачетного окна ветер дул, в зачетном окне перестал, а кинетическая энергия винсьютера за счет этого больше на входе), но их можно ограничить введя какие-нибудь ограничения по ветру разумные.
 

Да, хорошая идея, но проблема в том, что никому это не интересно. Им (Паралогу и другим площадкам соревнований, и всем их участникам) и так зашибись, колесо крутится, бабки спонсоров текут, флайсайты продаются. В нынешнем мире никого не интересует истина, а только понты. На пастернаковское "Во всем мне хочется дойти/До самой сути" всем просто насрать. Прыгнул в ураган - стал чемпионом мира.

Изменено 6 л пользователем Юра Бейс

[Asaf 331]

Трепло, какие площадки кроме паралога есть? 

Скайдерби гребёт бабло? ты сдвинут на чужом бабле.

Более того, Александр уже давно сделал фичу по вычету ветра из трека.

 

[Eug 9]

Ситуация напоминает лыжные гонки. Там тоже официально нет рекордсменов мира, но неофициально люди соревнуются и ставят рекорды. И никто не воняет. Поправьте, если неправ.

[Юра Бейс 220]

41 минуту назад, Eug сказал:

Ситуация напоминает лыжные гонки. Там тоже официально нет рекордсменов мира, но неофициально люди соревнуются и ставят рекорды. И никто не воняет. Поправьте, если неправ.

А там есть рекорды, установленные лыжником, насыпавшим снег на платформу грузовика, и проехавшим дистанцию за рекордное время на грузовике с ветерком, махая палками и лыжами, чтобы создать видимость скольжения?

[Eug 9]

В этой метафоре перебор. Исходя из неё, любому naked трекеру можно победить performance винг, лишь бы ветер дул. Строго - да, но в такой ветер никто не выпустит летать.

[Юра Бейс 220]

2 минуты назад, Eug сказал:

В этой метафоре перебор. Исходя из неё, любому naked трекеру можно победить performance винг, лишь бы ветер дул. Строго - да, но в такой ветер никто не выпустит летать.

В любом спорте атлеты достигают пределов человеческих возможностей и их результаты становятся очень кучными, близкими к пределу. Рекордсмен показывает лучший результат, но серебро и бронза обычно очень близки, и остальные тоже недалеко. Даже в марафоне, бегут более двух часов, а на финише порой разница в секунду!

Точно так же и в вингсьютинге - относительно воздуха довольно много пилотов летают очень, очень близко к пределу и к друг другу. И разница между ними, относительно воздуха, в зачетном окне - ну может, метров 50 там. И если бы они соревновались относительно воздуха, то рекордсменом был бы то один, то другой - то один пролетит на 20м дальше, то другой на 35 - это уже маленькие флуктуации вблизи человеческого предела. Относительно воздуха.

А тут два чувака (оба тоже постоянно в топе и побеждают в соревнованиях) проверили погодку - о! ветер усиливается, и на высоте прогнозируется просто охренительный! а на земле еще нормуль! погнали прыгать, рекорды делать! - и установили "рекорд" с большим отрывом от этого "кучкования", о котором я говорю. Теперь тому, кто захочет побить этот рекорд, ничего не остается делать, как становиться "метеорологом" и "шопиться" на самый сильный ветер, ведь предел человеческого полета относительно воздуха уже достигнут.

Вот об этой галимой туфте я и говорю. Об этом и метафора.

[Eug 9]

Об этом и речь. Только зачем из-за этого убиваться? Ну, пролетел пилот, используя ветер, потешил свое ЧСВ, другие поапплодировали. Все понимают, что решать будут соревнования в конкретном месте и в определенное время. Для сомневающихся  - вычет ветра, как в skyderby.

[Юра Бейс 220]

Там даже по таблице видно, 23-го Ридлер прыгнул в в 19:35 по Гринвичу (не знаю, где этот Рочель в Штатах, по-любому, разница минимум в 5 часов раньше Гринвича, так что, допустим 14:35 местного) на скорость, в 15:20 на дистанцию, прихуел от результатов (350км/ч и 5.6км), позвал другана Галду - смотри, чувак, ветер что надо! пошли мировыми рекордсменами становиться! - и в 16:07, с разницей в секунды, они оба прыгнули, один на скорость, другой на дистанцию - и та-дааа! Лейдиз энд джентльмен, плиз велкам, мировые рекордсмены Ридлер и Галда!!! С большим отрывом от предыдущих рекордов.

Rochelle.png.a6846a83e60de48c97cb490a1fe870d8.png

 

[Юра Бейс 220]

10 минут назад, Eug сказал:

Об этом и речь. Только зачем из-за этого убиваться? Ну, пролетел пилот, используя ветер, потешил свое ЧСВ, другие поапплодировали. Все понимают, что решать будут соревнования в конкретном месте и в определенное время. Для сомневающихся  - вычет ветра, как в skyderby.

Вот и я о том же - подумаешь, лыжник проехался на грузовике, или на самолете, и теперь мировой рекордсмен аж в Википедии.

Мне-то лично наплевать, я в соревнованиях не участвую и никогда не буду, но этот булшит уже задолбал.

[Eug 9]

12 минуты назад, Юра Бейс сказал:

Вот и я о том же - подумаешь, лыжник проехался на грузовике, или на самолете, и теперь мировой рекордсмен аж в Википедии.

Мне-то лично наплевать, я в соревнованиях не участвую и никогда не буду, но этот булшит уже задолбал.

Так "наплевать" или "задолбал"? Определитесь как-то со своим отношением.

[karavan 745]

24 минуты назад, Юра Бейс сказал:

и теперь мировой рекордсмен аж в Википедии

Юрий, тебе никто не мешает прокомментировать на той же википедии результаты метеорологов.

Только сделай это без эмоций и без стеба над результатами.

Иначе это воспримется как выпад от того, кто хотел сделать так же, но долго ждал подходящей погоды и теперь не успел.

Изменено 6 л пользователем karavan

[bsv_stal@mail.ru 36]

2 часа назад, Юра Бейс сказал:

Вот и я о том же - подумаешь, лыжник проехался на грузовике, или на самолете, и теперь мировой рекордсмен аж в Википедии.

Мне-то лично наплевать, я в соревнованиях не участвую и никогда не буду, но этот булшит уже задолбал.

Теория, мой друг, суха

Но зеленеет жизни древо (с)

А ты бы сходил, поучаствовал, показал как надо))

[Юра Бейс 220]

Идея сделать модульную винг-систему (не сьют!) из поролона пришла мне еще давно, в 2006, а в 2008-м я начал работать над прототипом, сделал ножное крыло из поролона, вырезанного горячей струной, обклеенного парапаком, с профилем крыла с высокой подъемной силой, начал делать ручные крылья, но недостаток времени и затюханность по работе застопорила прогресс, и я тогда на время отложил этот проект, да вот так как-то и не вернулся до сих пор (тогда я переключился на написание Вингсьют Студии и далее - ЛД Мэджика). Скоро пороюсь в своих старых набросках и опубликую, может быть, кто-нибудь подхватит эту идею. Некоторые детали словами тут:

http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=4898621#4898621

[Юра Бейс 220]

Кенни из Бейслайна запостил полярный график, скомпилированный из порядка 2000 прыжков, скай и бейс. Множество разных пилотов и неизвестные ветры сильно размывают все, но тем не менее любопытно. (полет в винге - фиолетовый цвет, остальное - под куполом и т.д.)

 

[Юра Бейс 220]

ЦЫУ (ой, забыл переключить язык, это WSE) прекрасно симулируют даже подушку (подушка принадлежит Кенни):

 

ЦЫУ стоят, как незыблемый, чОткий Монолит из 2001: Космическая Одиссея, вокруг которого прыгают абизьяны - аэроспайс-инженеры, неспособные их понять. Британские ученые установили... что Советские ученые - самые лучшие в мире! Да здг'аствует Вингсьютная Наука!!!

Вингсьют-пг'олетаг'ии! В бог'ьбе с мег'зкими вингсьют-пг'оизводителями, котог'ые ввег'гли нас в г'абство и болото застоя, объединяйтесь! Удаг'им инновацией и смелой мыслью по застою, да здг'авствует Вингсьют-Пег'естгойка! Уг'а!!! 

 

[Юра Бейс 220]

Старое видео от Бориса Вонлантена (ака Гиболин), но, может быть, кого-нибудь вдохновит на создание собственного вингсьюта или винг-системы? Пора уже, хватит дрочить на матрасы.

 

 

Изменено 6 л пользователем Юра Бейс

[Юра Бейс 220]

Скайдайв с флюгером в Аризоне (сломал половину хвоста, нечаянно наступив ногой в самолете - ничего, и на одном крыле летит, как вкопанный), с использованием блютусного GPS: Dual Electronics XGPS-150A, частота 5Гц. Лень было резать видео, просто загрузил, чтобы показать, что ничего особенного прыгать с флюгером на палке нет. Может быть, кого-нибудь вдохновит на создание собственного флюгера, возможно, напечатанного на 3Д принтере? Пора уже, хватит дрочить на флайсайты.

 

Кстати, видно через дырку, что нажопный дефлектор отсутствует - я его срезал нафик (порвался на неудачном приземлении) - эффекта на перформанс ноль, вот вам и все эти красивые сказки про сглаживание потока над жопой - туфта! Там поток и так и сяк кошмарно турбулентный. Вот и все эти модные финтиклюшки типа инни-аути - ерунда на постном масле, пудрят нам мозги, чтобы впихнуть винги за 2 килобакса.

Изменено 6 л пользователем Юра Бейс

[helxen 218]

On 9/30/2018 at 8:03 PM, Юра Бейс said:

Мне-то лично наплевать

То-то в каждой фразе прям сквозит насколько безразлично.

p.s. модераторское, нельзя ли урезать витиеватость слога? Продираться через этот мицголяз - смысловое наполнение текста совершенно теряется.