Вопрос про аэродинамику

[Daemon 170]

55 минут назад, Ирина- сказал:

А 22 градуса, отличный гоночный угол к ветру, если что.

Не знаю на чем вы ходите, но мой (достаточно скромный) опыт показывает, что обычные яхты так остро ходят плохо. В гонке, как правило, оптимальный угол бывает ближе к 30.

[Ирина- 48]

8 минут назад, Daemon сказал:

Не знаю на чем вы ходите, но мой (достаточно скромный) опыт показывает, что обычные яхты так остро ходят плохо. В гонке, как правило, оптимальный угол бывает ближе к 30.

22 градуса привел в пример Dancer, потом стёр. И это вполне нормальный угол, а используя проводку через «барбару», можно идти и острее. То что лодка под парусом может идти против ветра, имеется ввиду любое направление ветра до 90 градусов, это всё будет против ветра.

P.S. как просил модератор, тему парусного спорта опускаем, желающие обсудить парусный спорт, добро пожаловать в личку.

Изменено 5 л пользователем Ирина-

[dancer 438]

2 часа назад, Ирина- сказал:

Не припомню, что где-то в обсуждении было выражение СТРОГО против ветра. Пожалуйста, не доводите тему до абсурда. А то мне придётся перекраситься в блондинку)

Понятие что корабль не может «ходить против ветра» - образное, появилось в эпоху кораблей с прямым парусным вооружением, которые перемещались полными курсами, максимум в галфинд. Острее к ветру они ходить не могли. Поэтому и применялось это выражение. 

Про сторого против ветра речи не идёт. 

А 22 градуса, отличный гоночный угол к ветру, если что.

 

Ладно комарады, буду первым  Ирина здесь тема про увеличение скорости в свободном падении. 

Я понимаю что на данном этапе вам очень хочется пообщаться. И вы отметились уже во всех темах. Но теория хождения под парусом под углом к ветру, к теме топика притянута за уши. Пока вам лучше только читать форум и задавать вопросы. 

[MrBear 519]

20 минут назад, dancer сказал:

Ладно комарады, буду первым  Ирина здесь тема про увеличение скорости в свободном падении.

Четвертым, примерно!

20 минут назад, dancer сказал:

Я понимаю что на данном этапе вам очень хочется пообщаться. И вы отметились уже во всех темах. Но теория хождения под парусом под углом к ветру, к теме топика притянута за уши. Пока вам лучше только читать форум и задавать вопросы. 

Женат?  

[Ирина- 48]

3 минуты назад, MrBear сказал:

Четвертым, примерно!

 

Тссс. Как поётся в песне «кто у нас не первый, тот у нас второй»

Так что dancer конечно не первый, но и не четвёртый (не наговаривайте), он второй, как и все предыдущие «вторые» рекомендующие помалкивать и читать.

[Ирина- 48]

Касаемо непосредственно темы данного топика, попробую в одном сообщении объяснить своё понимание процесса и его особенностей. Всё сказанное ИМХО.

1. Как известно, человек имеет общий центр тяжести в районе пупка мужчины, чуть выше на 2-5 см женщины (да да, имеет значение размер сисег, не в обиду мужчинам, размер их достоинства, влияния на центр тяжести практически не имеет). Человек к примеру полностью парализованный, не сможет стоять вертикально, потому-что мы стоим исключительно балансируя и играя мышцами, всё из-за центра тяжести. Так и парашютист, прибавив ещё вес системы имеет центр тяжести в районе солнечного сплетения (примерно), но не в районе головы, что помогло бы ему лететь вертикально вниз. Но и здесь бы было влияние закона Бернулли, так как система за спиной придавала бы профиль меняющий скорость прохождения воздушных потоков и как следствие изменение траектории, плюс центр тяжести стремящийся обогнать тело, плюс сопротивление встречного потока, отсюда неэффективность падения строго вертикально.

2. Изменив угол атаки тела к ветру (набегающий поток), парашютист получает ряд плюсов, увеличенную плотность потока на одну свою плоскость, что уже даёт более стабильное положение, плюс тело работает как крыло изменив угол атаки к потоку и получив ряд положительных векторов как в подъёмной силе, так и что важно в данном случае, вектор по оси тела придающий скорость. Ну и возможно небольшое прибавление к векторам придаёт и сам Бернулли из-за системы за спиной.

Хотелось бы услышать мнение компетентных в этом вопросе людей. Правильно ли я понимаю процесс. И само название темы наверно несовсем корректное, так как здесь комплекс составляющих, а не только аэродинамика. Как и в понятии подъёмной силы, она возникает в результате совокупности условий.

Изменено 5 л пользователем Ирина-

[_nw_ 1539]

15 минут назад, Ирина- сказал:

Хотелось бы услышать мнение компетентных в этом вопросе людей. Правильно ли я понимаю процесс.

Зависит от того как Вы эти теории рассматриваете
если "возможно это ... ведет к ..." то норм
а если претендуете на понимание (или даже просто его ищите) то боюсь здесь до понимания нам всем еще далеко, слишком сложные и вариативные процессы
и "единой теории всего" пока не создать так

З.Ы. и все таки почему Вы при такой активности в остальных столь упорно игнорируете профильную тему где имеете и опыт и компетентность и надеюсь контент и главное где их бы с удовольствием оценили камрады?))

Изменено 5 л пользователем _nw_

[jazloj 1846]

ты про сиськи? 

[_nw_ 1539]

2 минуты назад, jazloj сказал:

ты про сиськи? 

ну конечно!)

[Ирина- 48]

8 минут назад, _nw_ сказал:

ну конечно!)

Отвечу так. Центр тяжести у меня см на 3 выше мужского. Делайте расчет, фантазию займете и сами полезным займетесь.

Изменено 5 л пользователем Ирина-

[Alex2002 143]

40 минут назад, Ирина- сказал:

Хотелось бы услышать мнение компетентных в этом вопросе людей. Правильно ли я понимаю процесс. 

Стесняюсь спросить: в чем, собственно, вопрос и, главное, зачем?
Если вы хотите научиться летать, то нужно идти летать в трубе и часов через 10-15 вы будете летать на голове и все сами поймете. Если же из академического интереса, то лучше взять учебник аэродинамики и попытаться понять, изучив вопрос. :-)

[stiner_rd 776]

7 минут назад, Alex2002 сказал:

Стесняюсь спросить: в чем, собственно, вопрос и, главное, зачем?
Если вы хотите научиться летать, то нужно идти летать в трубе и часов через 10-15 вы будете летать на голове и все сами поймете. Если же из академического интереса, то лучше взять учебник аэродинамики и попытаться понять, изучив вопрос. :-)

Блин, че-то я какой-то лох, уже около 30 часов трубы, а на голове таки и не летаю.

[Alex2002 143]

4 минуты назад, stiner_rd сказал:

Блин, че-то я какой-то лох, уже около 30 часов трубы, а на голове таки и не летаю.

Так смотря что летать! Если тренируешься в RW, то можно хоть 1000 налетать, на голове летать не будешь. Ну и потом, важна интенсивность занятий - если летаешь раз в пару месяцев -то тоже процесс может растянуться.

Изменено 5 л пользователем Alex2002

[Rossignolskier 116]

16 минут назад, stiner_rd сказал:

а на голове таки и не летаю.

а ты дрог отцепи 

[_nw_ 1539]

42 минуты назад, Ирина- сказал:

Отвечу так. Центр тяжести у меня см на 3 выше мужского. Делайте расчет, фантазию займете и сами полезным займетесь.

Для начала - норм...
Если его таки разместить в профильной теме можно и обсудить а там уже и остальные материалы предоставите
Думаю Вам при Вашей любознательности и склонности к рассуждениям должно быть интересно порассуждать над тем как Ваш... центр тяжести оптимальнее для различных движений выставить относительно набегающего потока... углы атаки и все такое

[stiner_rd 776]

21 минуту назад, Rossignolskier сказал:

а ты дрог отцепи 

Ээээ, в тандеме до броска дрога 20-30 секунд стабильно на башке стою. А вот одному в трубе не получается. Я уже думаю инструктора в трубе к себе пристегивать

 

[Ирина- 48]

24 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Бред какой. У женщин ЦТ в соотношении роста статистически ниже, а не выше. И сиськи вашу более грушевидную композицию не спасают.

ЦТ у каждого индивидуален. И тенденция к пивным животам мужчин просиживающих на форумах в интернете, однозначно опускает их ЦТ.

По теме есть что сказать?

P.S. и по общепринятым правилам интернет общения, не стоит копировать ответ на полстраницы, когда по вопросу сказать нечего.

Изменено 5 л пользователем Ирина-

[Petroff_x 1312]

2 часа назад, Ирина- сказал:

По теме есть что сказать?

По какой? Тут изначально парашютный спорт обсуждался. Потом внезапно, спустя год тишины, пошло обсуждение парусного. По мне так сиськи к парашютному спорту отношение имеют не меньшее, чем яхты. Так что товарищ вполне в рамках.

[Ирина- 48]

1 час назад, Petroff_x сказал:

По какой? 

По теме топикстартера, ну или хотя бы по тому большому сообщению, которое я всё же написала, констатируя своё понимание процесса. Очень интересно Ваше мнение моего понимания описанного в сообщении, так как считаю Вас компетентным в этом вопросе. 

А сходство паруса и крыла, как и человека в свободном падении, обсудим при встрече.

[Alex2002 143]

7 минут назад, Ирина- сказал:

По теме топикстартера, которое я всё же написала, констатируя своё понимание процесса. Очень интересно Ваше мнение моего понимания описанного в сообщении, так как считаю Вас компетентным в этом вопросе. 

 

На голове летают и девочки, и мальчики. И упражнения для всех одинаковые, независимо от центров тяжести. Что учить девушку, что парня - ничего не меняется, кроме скоростей, но это зависит от веса, а не от гендерных особенностей. 
Если можно, я бы хотел спросить: Вы хотите летать или понять процесс? Если второе, то Вам, на мой взгляд, не в эту рубрику...

[Petroff_x 1312]

11 минуту назад, Ирина- сказал:

Очень интересно Ваше мнение моего понимания описанного в сообщении

Моё мнение Вашего понимания... Запишу-ка я этот оксюморон  Ладно, это я уже к мелочам цепляться стал.

Моё понимание Вашего мнения заключается в том, что оно, мнение, как и во всех остальных темах бесценно для опытных парашютистов в развлекательной части. И вредно, а иногда и опасно для малоопытных в практической. Так как читают этот форум в том числе и малоопытные (Вы, например), а они не всегда способны разглядеть в Ваших высокопарных речах, наполненных сложными терминами, очевидный для опытных парашютистов бред.

Конкретно в этой теме Вы попытались сравнить (сейчас опять напрягусь и напишу без мата) свободно падающее тело в воздушной среде с целой системой "вода-лодка-парус-воздух", которые между собой ничего общего не имеют. Вообще ничего. И двигаются они за счёт совершенно разных сил. Баржа на буксире для сравнения подходит куда больше. Это я как "двоечник по физике" ответственно заявляю. И после этого сравнения Вы указываете человеку, на какую тему здесь надо писать.

Ещё раз: сиськи к вопросу топикстартера отношения имеют не меньше, чем парусный спорт. По крайней мере в той части, в которой Вы его преподносите. Это не значит, что надо здесь обсуждать возможное смещение центра тяжести в зависимости от количества силикона в груди и жира в пузе. Это значит, что обсуждение парусного спорта здесь абсолютно бесполезно и засоряет форум.

Хотя откровенно говоря, в целом стало лучше. Я лично стал теперь чаще сюда заходить в надежде прочитать что-то новое.  Лишь бы не навредило никому.

[Ирина- 48]

4 минуты назад, Petroff_x сказал:

 

Хотя откровенно говоря, в целом стало лучше. Я лично стал теперь чаще сюда заходить в надежде прочитать что-то новое.  Лишь бы не навредило никому.

Я тоже заметила, с моим появлением, форум стал в топах поисковиков. А то совсем стагнация могла бы случиться. 

На самом деле, здесь есть и тролли и интересующиеся люди и новички, которых интересуют многие вопросы. Но не всегда у них есть возможность обратиться к своему инструктору. Ведь кто свой инструктор? Тот кто выпустил тебя в небо. А инструктора, закончив курс AFF, стараются скинуть с себя своего подопечного. Ведь не секрет что есть такая проблема. После AFF сложно попросить даже принять отцепку своего инструктора, так как у него студент, разбор и взлет. И как же быть?

[Ирина- 48]

2 минуты назад, Skydog сказал:

Ну, если бы ты сразу от него залетела - такой проблемы бы не было ) И думать бы не смог о других студентах )

Витя, на брудершафт чтоб с Вами пили не припомню.

[Petroff_x 1312]

16 минут назад, Ирина- сказал:

Но не всегда у них есть возможность обратиться к своему инструктору. Ведь кто свой инструктор? Тот кто выпустил тебя в небо. А инструктора, закончив курс AFF, стараются скинуть с себя своего подопечного. Ведь не секрет что есть такая проблема. После AFF сложно попросить даже принять отцепку своего инструктора, так как у него студент, разбор и взлет. И как же быть?

У меня студентов мало и времени на них всегда хватает. Даже после AFF. И тем более во время AFF. Раз твой инструктор перестал с тобой работать бесплатно, ищи нового или работай с ним на платной основе. А не лезь на форум, который с появлением на нём сборника вредных советов пробился в топ поисковиков.

Бесплатно действительно мало кто хочет работать. Не только инструкторы. У всех семьи, дети, кредиты, алкозависимости...

"Твой... с тобой..." - это не Ваш, Ирина, а гипотетического собеседника. А то сейчас жениться заставят после таких обращений...

[Alex2002 143]

17 минут назад, Ирина- сказал:

Ведь кто свой инструктор? Тот кто выпустил тебя в небо. 

Инструктор AFF, как правило, летать не умеет ( не в обиду будет сказано), потому как работает инструктором AFF. Сейчас, правда, многие умеют почти все, но их не так много. Поэтому, спрашивать у них не имеет смысла, тем более вопрос достаточно бессмысленный. 

22 минуты назад, Ирина- сказал:

А инструктора, закончив курс AFF, стараются скинуть с себя своего подопечного. 

Это не правда. Любой инструктор попытается помочь, но только в том, в чем сам соображает, но никак не в вопросах "полета тела в средах различной плотности".

26 минут назад, Ирина- сказал:

И как же быть?

Как правило, на ДЗ есть много инструкторов по разным видам деятельности. Обратитесь к ним.