Новые правила парашютных видов спорта, обсудим?

[parshut 31]

1 час назад, Ниязов Вадим сказал:

 

Я причастен, могу ответить на любой вопрос и защитить каждую позицию, но только после того, как смените название темы:) нет парашютных видов спорта, есть спортивные дисциплины вида спорта "парашютный спорт" 

Вадим Владимирович, я к сожалению не создавал тему, и название не буду трогать.

У меня вопрос: Зачем в ЕВСК по классике "упрощать" требования к выполнению оставив только точность, отменив индивидуальную акробатику, а в той же групповой двойке ужесточать требования и отменять МС и т.д.?

На мой взгляд, как представителю региональной федерации, региональным аэроклубам дается карт-бланш, точнее еще один повод, не поднимать самолет выше 900 метров. Но в парашютный спорт входит очень много дисциплин, и хотелось бы развивать их хотя бы не равномерно, но больше чем одну в регионе.

   

[Ниязов Вадим 317]

Вопрос очень глубокий, обсуждался на разных уровнях не один год. Но попробую раскрыть тему.

Во первых давайте сразу разберемся, что такое "классика". Забудем прошлое и скажем как есть сейчас. В рамках Чемпионатов Мира (типа по "классике", а на самом деле называются Точность и Акробатика) по парашютному спорту есть пять спортивных дисциплин, в которых разыгрываются медали:

1. Точность приземления личная

2. Точность приземления групповая

3. Акробатика

4. Двоеборье

5. Двоеборье - командные соревнования

На крайнем Чемпионате Мира (2016) и Чемпионате Европы (2017) FAI стало разделять заявки для участия (разные взносы и т.п.), нет такого понятия - подать заявку на участие в классике, есть понятие - заявка в точности или заявка сразу в двух дисциплинах (точность и акробатика) и именно из заявок в двух дисциплинах получаются участники в двоеборье и потом и в командном зачете. Так вот, количество участников в точности на Чемпионате Мире превысило 150 человек, а участников и в точности и в акробатике было 30 у мужчин и 25 у женщин. Если такие тенденции снижения участников будут сохраняться, то спортивная дисциплина акробатика уйдет с арены и соответственно уйдет двоеборье. Пока всё это существует только потому, что данные дисциплины (акробатика и двоеборье) развиваются в рамках военных международных соревнований. Как только военные уберут из своей программы акробатику, то всё, тушите свет. Ни одна нормальная организация не будет заниматься этой дисциплиной по собственной воле, это очень дорого, не популярно и просто морально устарело и самое главное - ноль перспектив на будущее.

Но вернемся к ЕВСК, никто выполнение по сумме двух дисциплин не отменяет, любой спортсмен может выполнить норматив в дисциплине "двоеборье" показав результат в точности и в акробатике. Но сколько таких соревнований проводится на территории РФ сейчас? А вот соревнований только по точности достаточно, это более экономично, более зрелищно, понятно зрителям и имеет развитие в будущем. А в рамках допустим Всемирных Авиационных Игр акробатики вообще нет, есть только точность.

В результате, давайте не трогать умирающего пациента, он обречен.

Теперь по клубам - поднимать или не поднимать самолет выше 900 метров решать руководству организации проводящей спортивную подготовку, если они для себя решили, что они будут развивать только одну спортивную дисциплину (точность) это их выбор.

Продолжение следует..

 

 

 

 

 

 

[FreemanAKF 37]

В 16.12.2017 в 19:46, Uragan сказал:

Это где, если не секрет??? 

Волосово)

[Uragan 1945]

11 час назад, Ниязов Вадим сказал:

Теперь по клубам - поднимать или не поднимать самолет выше 900 метров решать руководству организации проводящей спортивную подготовку, если они для себя решили, что они будут развивать только одну спортивную дисциплину (точность) это их выбор.

 

Вот, прав ты на все 100%. Всё зависит от желания руководства организации, а если быть более точным, то от уровня жадности этого руководства, дело-то понятное, себестоимость прыжка с 1000 значительно ниже себестоимости прыжка с 2500, а вот цена не очень сильно различается (это уже по причине покупательной способности электората), а значит прибыль, если она вообще присутствует, меньше. 

Изменено 7 л пользователем Uragan

[k38 510]

11 час назад, Ниязов Вадим сказал:

Но вернемся к ЕВСК, никто выполнение по сумме двух дисциплин не отменяет, любой спортсмен может выполнить норматив в дисциплине "двоеборье" показав результат в точности и в акробатике. Но сколько таких соревнований проводится на территории РФ сейчас?

Мало. Теперь их вообще не будет ))

[k38 510]

12 часа назад, _nw_ сказал:

ты за точнистов переживаешь, что те недостаточно спортсмены вида спорта "парашютный спорт",
а тут можно быть МС по виду спорта "парашютный спорт" - вообще не трогая снаряжения вида "парашютное снаряжение" и не умея им безопасно пользоваться)

Так я об этом уже написал)

В 14.12.2017 в 21:56, k38 сказал:

Только сейчас дошло, а ведь вы правы! Теперь можно выполнить МС по парашютному спорту, даже ни разу не прыгнув с парашютом!

 

Труба - наше всё  Теперь даже у питерских есть возможность спортом заниматься)

 

[Was 9]

В 14.12.2017 в 18:01, parshut сказал:

 

Вот ктото из этих прыгающих с 1000 метров оч ловко протиснул эти нормативы.

Теперь они вообще перестанут летать выше 1 км впринципе. А зачем? если можно МСМК выполнить.

Мне кажется они так хотели подстигнуть парашютный спорт в регионах, а получится что его убъют. В то время когда человек напрыгает на матрасе 1000 прыгов в маты, во всем мире будут нормативы по точности в свупе. )

 

 

Выше тысячи все равно будут летать,зарабатывать-то надо,а это значит тандемы и курсантов классической программы обучения, которые и составляют значительную часть "доходной" категории парашютистов, все равно наверх возить. Что-то долго точность отмирает, по ней на этот год аж около 25 только всероссийских и межрегиональных соревнований запланировано,не считая более мелких,тогда как по всем видам ГА около 10,а ФФ всего 2. Надо отделять современные дисциплины как спорт от вида парашютного фана офисного планктона около крупных городов-миллионников. Там как вид фана точность явно не в лидерах,а в провинции почти единственная дисциплина,ну,еще атлетическое многоборье тоже по причине доступности.

Изменено 5 л пользователем Was

[Was 9]

В 18.12.2017 в 11:28, k38 сказал:

Мало. Теперь их вообще не будет ))

Пока двоеборье будет развиваться в армии,соревнования будут.Вот в ДОСААФ акробатику уже мало где прыгают.

[k38 510]

5 часов назад, Was сказал:

Пока двоеборье будет развиваться в армии,соревнования будут.Вот в ДОСААФ акробатику уже мало где прыгают.

То, что происходит сейчас в армии, я бы не назвал словом "развиваться". Ближе подходит "попрыгать на акробатику хоть сколько-то, чтоб спортсмены не забыли хоть то, что умели".

У гражданских не только в ДОСААФ, но и нигде в России не сможешь регулярно тренировать акробатику, даже если есть на это деньги.

[Was 9]

А чем Вы объясните тот факт, что практически весь состав сборной команды России по двоеборью составляют армейские спортсмены? И не просто прыгают "хоть сколько", а проходят целенаправленную спортивную подготовку, между армейскими спортивными командами разворачивается борьба на Чемпионате Вооружённых Сил, каждый год жесточайшая конкуренция за попадание в состав сборной команды Вооружённых Сил для участия в Чемпионате Мира среди военнослужащих и страны для участия в обычных (гражданских) международных соревнованиях, причём спортсмены не просто участвуют, а выигрывают международные соревнования, сборные команды Вооружённых Сил РФ и страны по двоеборью являются одними из сильнейших в мире. Ежегодно в Вооружённых Силах спортивную карьеру в дисциплине двоеборье начинает немало спортсменов, на соревнованиях они выполняют нормы для присвоения разрядов и званий, сильнейшие из них потом составляют основу сборных команд регионов России для участия во всероссийских соревнованиях, сборной России, сборных команд военных округов, родов и видов войск, Вооружённых Сил.

Хотя и специфика парашютного спорта в армии такова, что развиваются в основном 2 дисциплины: двоеборье и групповая акробатика - четвёрки, которые составляют программу Чемпионата Мира среди военнослужащих.

На гражданке же возможность выбора дисциплины парашютного спорта для освоения, чаще всего при наличии необходимости оплаты затрат на обеспечение прыжков из своего кармана, при дороговизне, а то и отсутствии возможности тренировок индивидуальной акробатики и привели к тому, что дисциплина "двоеборье" в обычных гражданских клубах начала вымирать. Парашютисты - потребители услуг дропзон в большинстве своём выбирают зрелищные дисциплины, да и то чаще всего не для занятия спортом, а для отдыха и развлечения. А индивидуальная акробатика какое это развлечение? Здесь нужна и серьезная физическая подготовка, и с друзьями в небе рядом не полетаешь. Нужна недешевая видеоустановка для съёмки комплекса с земли, нужен опытный тренер, который видит все нюансы. Одно дело просто открутить комплекс, другое - открутить его чисто, без штрафа. Наконец, для обеспечения полётов на выполнение прыжков на индивидуальную акробатику нужно море топлива, прыгают-то по одному в заход. Отработать развлекательные прыжки с Ан-2 с 2200 метров в один заход - минут 25 налёта, акробатику10 чел. в 10 заходов - 45-50 минут. Много ли будет желающих долбить одно и то же  и при этом нести столь колоссальные затраты? Та же точность намного дешевле, но из-за своей непривлекательности для фана её прыгают чаще всего в тех организациях, где невозможно прыгать "современные" дисциплины (нет высоты для ГА,ФФ, вингов, нет желания руководства постоянно ходить с шилом в одном месте в случае свупа).

И ещё раз: не надо путать спорт и фановые прыжки. Если парашютисты выходного дня где-нибудь на дропзоне Подмосковья в свободном падении собирают фигуры со своими друзьями и знакомыми и рассказывают окружающим, что занимаются групповой акробатикой, то это не значит, что они спортсмены. Серьезно занимается групповой акробатикой с целью участия в соревнованиях гораздо меньшее количество парашютистов из числа прыгающих эту дисциплину.

В ДОСААФ возможность тренировать акробатику есть  если не ошибаюсь, в Октябрьском АСК  (республика Башкортостан). Кто знает лучше, тот может расширить этот "перечень".

Изменено 5 л пользователем Was

[parshut 31]

В 09.04.2019 в 13:33, Was сказал:

Выше тысячи все равно будут летать,зарабатывать-то надо,а это значит тандемы и курсантов классической программы обучения, которые и составляют значительную часть "доходной" категории парашютистов, все равно наверх возить. Что-то долго точность отмирает, по ней на этот год аж около 25 только всероссийских и межрегиональных соревнований запланировано,не считая более мелких,тогда как по всем видам ГА около 10,а ФФ всего 2. Надо отделять современные дисциплины как спорт от вида парашютного фана офисного планктона около крупных городов-миллионников. Там как вид фана точность явно не в лидерах,а в провинции почти единственная дисциплина,ну,еще атлетическое многоборье тоже по причине доступности.

Спустя полтора года процитировали.))

Можно подвести итог: да я немного ошибался, в моем родном регионе (в котором я не прыгаю с 2015), в том году самолет больше 1000 не летал, а прошлые годы говорят пару подьемов нет нет да и было, слово танде-мастер теперь ругательное, а на верх (ВНИМАНИЕ!) сами местные спортсмены не катаются, говорят, а зачем? Нам и 1000 для точности хватит и все. Тоесть точность возродилась - одинокая акробатика умерла.

И как следствие дофига соревнований по точности. Выполняйся не хочу...благо точнистов у которых мало акробатики (сам такой был) в регионах очень много.

Вывод - один: Это изменение в ЕВСК оказалась дополнительным гвоздем в крышку гроба под названием: Мечты о развитие парашютных дисциплин не классических видов в регионах)))

 Как говорится: благими намерениями.(((

[Was 9]

Цитата

Почитайте правила Министерства Спорта (парашютный спорт) в редакции от этого года. Спортсмен на соревнованиях ОБЯЗАН обеспечить безопасность

Вот это действительно бы доработали, добавив в правила вида (или в разделы правил, касающиеся отдельных дисциплин) исчерпывающий перечень нарушений требований безопасности, которые являются основанием для дисквалификации. Чтобы исключить человеческий фактор со стороны судей.

Цитата

Можно подвести итог: да я немного ошибался, в моем родном регионе (в котором я не прыгаю с 2015), в том году самолет больше 1000 не летал, а прошлые годы говорят пару подьемов нет нет да и было, слово танде-мастер теперь ругательное

Да, есть ещё клубы, где нет тандема, основной источник заработка для такого клуба - перворазники и классическая программа обучения, роль тандема кое-где выполняет упражнение "капля". Есть клубы, где даже нет классической программы обучения. Подъём на высоту там как раз бывает только при наличии таких парашютистов, которые платят больше (капля или начинающий спортсмен(ы), прыгающие с Д-1-5У какую-нибудь задержку 30 сек.) Там же, где есть тандем, часто ставится такое условие - без тандема подъёма выше 1200 не будет. А если будет, то и стоимость прыжка будет раза в 1,5 выше. Потому что нерентабельно гнать Ан-2 на 2000 метров с одними спортсменами и любителями, если за прыжок с 2000 они платят всего 10-20 % больше, чем с 1200. Или выше 1200 везут не более 6 человек, чтобы увеличить скороподъёмность, в первую очередь конечно тех, кто платит больше. Платить за прыжок в 1,5 раза больше все вместе редко соглашаются, да и доходы в регионах не те, вот и прыгают с 1200. Раз невозможно проявить себя в падении, значит, надо под куполом. Чтобы уменьшиться и стать свупером, нужно напрыгать несколько сотен прыжков, поменять несколько куполов в процессе. А где взять эту технику и столько прыжков? Каждый ли начальник возьмет на себя геморрой в виде резкого повышения вероятности общения с прокуратурой? Вот и остается точность. Вот и пришли к вопросу о запрете чего-либо, кроме точности: тут скорее не запрет, а отсутствие возможностей для развития других дисциплин (ГА,ФФ,вингсьют) и (или) нежелание нажить геморрой (купольное пилотирование). А что можно сказать про сами авиационные организации? В ДОСААФ часто руководители предпочитают сидеть на мягком месте ровно, делать всё по накатанной и ничего не изобретать, особенно при отсутствии достаточного платежеспособного спроса на прыжки. Есть рабочий Ан-2 - и хорошо! Руководители частных организаций и ДОСААФ около крупных городов, где есть достаточный спрос, уже подстраиваются под него, ведь можно хорошо зарабатывать. Появляются высотные борта, современное снаряжение. Но все это делается в первую очередь для фана, спорт, если и развивают, то чаще всего как дополнительную статью доходов, когда спортсмены платят и за подъём, и за работу тренера, и это не идёт во вред основной статье доходов - тандемам и обучению АФФ. На таких ДЗ даже соревнования бывает переносят или отменяют, если из-за погоды или других причин не был отработан спрос на тандемы и АФФ. Запланировали платные сборы, но приехал автобус тандемов - сборы сидят на земле и ждут.

Если речь в цитате идёт о Курске, я бы только порадовался успехам курян. Одну дисциплину развивают, зато какие успехи показывают на всероссийских соревнованиях в точности приземления!

Что касается утверждений насчёт того, что появилась чистая точность и стало всё легко и просто, я бы не согласился. Нормативы в чистой точности сложнее, чем в двоеборье. Например, мужской норматив КМС в двоеборье по точности - 10 см, а чистой точности - 5 см, МС - 4 и 2 соответственно. А это большая разница. И сделали чистую точность скорее всего как раз из-за невозможности тренировать акробатику во многих авиационных организациях. Нормативы в двоеборье выполняются только в формате точность+акробатика, и то и другое усложняется от разряда и к разряду и нельзя одно компенсировать другим, то есть не получится бить одни "нули",крутить комплекс за 16 сек. только для отбывания номера и при этом выполнить даже 2 разряд.  Это что же, чтобы заниматься двоеборьем, всем в армию идти?

Изменено 5 л пользователем Was

[parshut 31]

11 час назад, Was сказал:

Вот это действительно бы доработали, добавив в правила вида (или в разделы правил, касающиеся отдельных дисциплин) исчерпывающий перечень нарушений требований безопасности, которые являются основанием для дисквалификации. Чтобы исключить человеческий фактор со стороны судей.

Да, есть ещё клубы, где нет тандема, основной источник заработка для такого клуба - перворазники и классическая программа обучения, роль тандема кое-где выполняет упражнение "капля". Есть клубы, где даже нет классической программы обучения. Подъём на высоту там как раз бывает только при наличии таких парашютистов, которые платят больше (капля или начинающий спортсмен(ы), прыгающие с Д-1-5У какую-нибудь задержку 30 сек.) Там же, где есть тандем, часто ставится такое условие - без тандема подъёма выше 1200 не будет. А если будет, то и стоимость прыжка будет раза в 1,5 выше. Потому что нерентабельно гнать Ан-2 на 2000 метров с одними спортсменами и любителями, если за прыжок с 2000 они платят всего 10-20 % больше, чем с 1200. Или выше 1200 везут не более 6 человек, чтобы увеличить скороподъёмность, в первую очередь конечно тех, кто платит больше. Платить за прыжок в 1,5 раза больше все вместе редко соглашаются, да и доходы в регионах не те, вот и прыгают с 1200. Раз невозможно проявить себя в падении, значит, надо под куполом. Чтобы уменьшиться и стать свупером, нужно напрыгать несколько сотен прыжков, поменять несколько куполов в процессе. А где взять эту технику и столько прыжков? Каждый ли начальник возьмет на себя геморрой в виде резкого повышения вероятности общения с прокуратурой? Вот и остается точность. Вот и пришли к вопросу о запрете чего-либо, кроме точности: тут скорее не запрет, а отсутствие возможностей для развития других дисциплин (ГА,ФФ,вингсьют) и (или) нежелание нажить геморрой (купольное пилотирование). А что можно сказать про сами авиационные организации? В ДОСААФ часто руководители предпочитают сидеть на мягком месте ровно, делать всё по накатанной и ничего не изобретать, особенно при отсутствии достаточного платежеспособного спроса на прыжки. Есть рабочий Ан-2 - и хорошо! Руководители частных организаций и ДОСААФ около крупных городов, где есть достаточный спрос, уже подстраиваются под него, ведь можно хорошо зарабатывать. Появляются высотные борта, современное снаряжение. Но все это делается в первую очередь для фана, спорт, если и развивают, то чаще всего как дополнительную статью доходов, когда спортсмены платят и за подъём, и за работу тренера, и это не идёт во вред основной статье доходов - тандемам и обучению АФФ. На таких ДЗ даже соревнования бывает переносят или отменяют, если из-за погоды или других причин не был отработан спрос на тандемы и АФФ. Запланировали платные сборы, но приехал автобус тандемов - сборы сидят на земле и ждут.

Если речь в цитате идёт о Курске, я бы только порадовался успехам курян. Одну дисциплину развивают, зато какие успехи показывают на всероссийских соревнованиях в точности приземления!

Что касается утверждений насчёт того, что появилась чистая точность и стало всё легко и просто, я бы не согласился. Нормативы в чистой точности сложнее, чем в двоеборье. Например, мужской норматив КМС в двоеборье по точности - 10 см, а чистой точности - 5 см, МС - 4 и 2 соответственно. А это большая разница. И сделали чистую точность скорее всего как раз из-за невозможности тренировать акробатику во многих авиационных организациях. Нормативы в двоеборье выполняются только в формате точность+акробатика, и то и другое усложняется от разряда и к разряду и нельзя одно компенсировать другим, то есть не получится бить одни "нули",крутить комплекс за 16 сек. только для отбывания номера и при этом выполнить даже 2 разряд.  Это что же, чтобы заниматься двоеборьем, всем в армию идти?

Вы пишите очевидные вещи, те кто читает этот форум все это знают понимают и видят на местах 

Мы говорим о развитии парашютного спорта! Привлечение молодых спортсменов, популяризация других дисциплин.

Куряне молодцы что занимают пьедестал! Только эти куряне имеют по 1, 2 и более тысячи прыжков и прыгают уже не одно десятилетие точность. А где молодые спортсмены?  в той же точности? И это вы называете развивать одну дисциплину? Мне кажется регресс на лицо.

А развивать спорт, мне как представителю федерации парашютного спорта в регионе, не дают конкретные имена и фамилии, а не цена на прыжки, отсутвие тандемов, людей, кворумов, ДОСААФ и т.д..просто новые ЕВСК дали лишний повод сказать НЕТ.

 

[vejed 182]

15 минут назад, Skydog сказал:

Просто ФПС - это такая специальная организация, существующая только ради того, чтобы создавать максимум видимости спорта при минимуме его как такового. При этом большинство участников парашютной активности - от этой возни просто далеки.

В противовес ФПС давно пора создать ФПФ - Федерацию Парашютной Физкультуры.

Создашь? Хотя бы соответствующее юрлицо для начала. Или только советы раздаешь?

[parshut 31]

13 минуты назад, Skydog сказал:

Если на то пошло, то ФПФ давно уже и успешно существует. Как совокупность наших личных контактов, неформальных взаимодействий и сотрудничества. Всё ради пользы для здоровья, удовольствия и хорошего настроения. И лицо у ФПФ тоже есть - это лицо Гая Фокса, естественно. Пусть это лицо кому-то может казаться непривлекательным - но зато оно непривлекаемое ))

К сожалению данное лицо не имеет Юр силы, и в спорт комитет не хоже, не согласуют ни положения, ни бюджет, ни денег  на соревнования ему не выделят...(( а вот аккредитованному члену ФПСР с треском, скрипом дают (хоть и не много) и иногда слушают, помогают и идут на встречу.. 

[parshut 31]

8 минут назад, Skydog сказал:

Как это "не имеет силы" - когда умудряется существовать исключительно за счет внутренних ресурсов, даже без подачек гос-ва?? )) Юрлица могут создаваться под конкретные задачи, я таких за последние 20 лет могу припомнить с десяток - и все они неизбежно сразу же после возникновения подвергались "мягкому террору" с планомерным затягиванием петель на шее.

Вот раньше разделяли физкультуру, ОФП - и спорт. И в атлетизме как бы эта градация худо-бедно сохраняется - а в парашютизме нам говорят, что ее как бы нет. Только спорт, только хардкор, только ФПС - или ничего... Странно это как-то, неправда ли?

Да у нас все странно...

Просто ни кто мне лично не говорит прыгай спорт или ни чего не прыгай.но это наверное от того что прыгаю, к сожалению или счастью, за свой счет, но спорт комитет все же помогает немного.

[parshut 31]

14 минуты назад, Skydog сказал:

Эта помощь не имеет решающего значения - но принимая ее, Вы соглашаетесь с существующим порядком в целом, и уже не станете против него выступать. Так можно небольшими затратами (средства на которые получают с нас же) сохранять свою гегемонию. При этом, что касается спортивных правил - ФПС всегда будет в арьергарде мировых тенденций, приспосабливающейся и догоняющей уходящий поезд. Т.к. он в скайдайве работает на топливе удовольствия - а не звездочек, побрякушек и лампасов.

А как ее не принимать, если мы хотим устроить официальные соревнования (и устраиваем) с присвоением званий и разрядов? Это уже правила Мин спорта и к ФПСР они не имеют ни какого отношения.

Изменено 5 л пользователем parshut

[parshut 31]

7 минут назад, Skydog сказал:

Как это не имеют, когда ФПСР - аутсорсер Минспорта?? И нас оно воспринимает почти всегда лишь в трансляции ФПСР.

Пардон. Да имеют. Я имел ввиду что не всегда к спортмероприятиям необходимо привлекать ФПСР. 

Изменено 5 л пользователем parshut

[V.I.K. 448]

1 час назад, parshut сказал:

официальные соревнования (и устраиваем) с присвоением званий и разрядов?

Зачем вот всё это вот?! В мировой практике прекрасно обходятся без вот этой вот херни. Есть почётное звание победителя, призёра соревнований, рекордсмена! Что ещё спортсмену надо! Но нет найдутся те кто будут объяснять, что это очень нужно для популяризации чего-то там, как правило из числа чинущ и всякого рода функционеров. Ведь надо же как-то объяснять собственную необходимость, важность)

Вышенаписанное не относилось лично к автору процитированного в это комментарии)

[MrBear 519]

1 час назад, V.I.K. сказал:

Зачем вот всё это вот?! В мировой практике прекрасно обходятся без вот этой вот херни. Есть почётное звание победителя, призёра соревнований, рекордсмена! Что ещё спортсмену надо!

Призёрами становятся единицы. И, кстати, тем ценнее их достижения, чем больше народу рядом с ними призёрами не стало.

Ну и традиционное - чтобы ссылаться на «мировую практику», надо хорошо понимать, что там и почему именно так устроено, и почему у нас не так.

1 час назад, V.I.K. сказал:

Но нет найдутся те кто будут объяснять, что это очень нужно для популяризации чего-то там, как правило из числа чинущ и всякого рода функционеров. Ведь надо же как-то объяснять собственную необходимость, важность)

Искренняя нелюбовь к «чинушам и функционерам» сильно напоминает оную к родителям у пубертатных подростков. Обычно по тем же самым причинам.  

[parshut 31]

1 час назад, V.I.K. сказал:

Зачем вот всё это вот?! В мировой практике прекрасно обходятся без вот этой вот херни. Есть почётное звание победителя, призёра соревнований, рекордсмена! Что ещё спортсмену надо! Но нет найдутся те кто будут объяснять, что это очень нужно для популяризации чего-то там, как правило из числа чинущ и всякого рода функционеров. Ведь надо же как-то объяснять собственную необходимость, важность)

Вышенаписанное не относилось лично к автору процитированного в это комментарии)

Я полностью согласен по поводу разрядов и званий. Но мы имеем что имеет. Все равно чтобы статус соревнований был официальным их нужно согласовывать и получать на них разрешение, я вот про что. 

[k38 510]

10 часов назад, V.I.K. сказал:

Зачем вот всё это вот?! В мировой практике прекрасно обходятся без вот этой вот херни. Есть почётное звание победителя, призёра соревнований, рекордсмена! Что ещё спортсмену надо!

Затем, что в нашем государстве в ряде бюджетных организаций имеется практика финансового поощрения сотрудников, имеющих спортивное звание. Точно такая же, как за наличие учёной степени и формы допуска. Вы бы, работая в такой организации, отказались бы от того, чтоб Вам каждый месяц просто так отваливали кусок оклада?

[V.I.K. 448]

2 часа назад, k38 сказал:

Затем, что в нашем государстве в ряде бюджетных организаций имеется практика финансового поощрения сотрудников, имеющих спортивное звание. Точно такая же, как за наличие учёной степени и формы допуска. Вы бы, работая в такой организации, отказались бы от того, чтоб Вам каждый месяц просто так отваливали кусок оклада?

Истоки этой убогости идут из СССР. Мне довелось заниматься спортом в то время, в той, откровенно лживой системе. Почему и зачем это существовало тогда представление имею. Зачем остатки этого упорно сохраняют сейчас непонятно. Формы поощрения вполне могут существовать и без системы разрядов.

[vejed 182]

15 часов назад, Skydog сказал:

Если на то пошло, то ФПФ давно уже и успешно существует. Как совокупность наших личных контактов, неформальных взаимодействий и сотрудничества. Всё ради пользы для здоровья, удовольствия и хорошего настроения. И лицо у ФПФ тоже есть - это лицо Гая Фокса, естественно. Пусть это лицо кому-то может казаться непривлекательным - но зато оно непривлекаемое ))

То есть, как конкретное дело делать, так мигом начинаются переходы к пространным рассуждениям ни о чем.
Слив засчитан.

[roma 59]

7 часов назад, V.I.K. сказал:

Истоки этой убогости идут из СССР.

на самом деле истоки этого идут из конституции. статья 41 пункт 2. 

Цитата

В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.

один из видов поощрения это спортивные звания и соответствующие им льготы.