Вешу 102кг , пересаживают на Т4 .

[staraya_perechnica 936]

15 часов назад, Imyrek сказал:

 потому как должны придти в клуб .

Шок.

С Т-4 у меня 2 прыжка (но не более трех - это точно). Потом УТ-15...
Но я , собственно о том, что в 1979 году в Одессе мне сказали, что Т-4 - сняты с эксплуатации везде и навсегда. И я их в небе больше не встречал.

Неужели все так плохо? Вернуться на 40 лет назад - это мрак.

 

А прыгать с ним тебе нельзя. Это однозначно. Вообще нужно всячески избегать круглую технику. 

Можно было бы поговорить про ПТЛ-72, но у них только стабилизация.

[Asaf 331]

худеть не судьба?

[RBSteed 63]

3 часа назад, staraya_perechnica сказал:

Но я , собственно о том, что в 1979 году в Одессе мне сказали, что Т-4 - сняты с эксплуатации везде и навсегда. И я их в небе больше не встречал.

Неужели все так плохо? Вернуться на 40 лет назад - это мрак.

 

А прыгать с ним тебе нельзя. Это однозначно. Вообще нужно всячески избегать круглую технику. 

Можно было бы поговорить про ПТЛ-72, но у них только стабилизация.

Т-4 еще много где эксплуатируются, так что не стоит так удивляться.

 

А насчет всяческого избегания круглой техники - это, мне кажется, слишком спорно, чтобы так безапелляционно это заявлять.

[Las9w 133]

1 час назад, Asaf сказал:

худеть не судьба?

может у ТС рост 2 метра ;о)

[RBSteed 63]

6 минут назад, Las9w сказал:

может у ТС рост 2 метра ;о)

Или бицепс размером с голову

[Smiley 33]

У нас был ПТЛ 72 на падение,  с шариком. Я помню,  в 2004 году видел как с ним прыгают.

[AlexFly 104]

Т-4-4МП - не самый плохой парашют для своего времени. Прощает и самую корявую укладку и самую корявую позу. Для круглых очень неплохая горизонтальная скорость. И до 70-75 кГ, в свое время это был идеальный парашют для начинающих. Легкий, маневренный. А как он раскрывается - не дергает, а так нежно подхватывает. Эххх, ностальгия). Хотя на подходе к земле у него начинались свои приколы, вроде раскачки, провалов и попыток самостоятельно развернуться на большой снос. И об землю он стукал - аж искры из глаз вылетали 

 

Короче Imyrek, тебе тут правильно говорят. Если не хочешь быстро завершить сезон/карьеру, то посылай инструкторов с подобными предложениями очень далеко и очень надолго. Самый простой вариант: "Дуб" - "крыло". Самый правильный: научись зарабатывать - труба - AFF. 

[k38 510]

12 минуты назад, RBSteed сказал:

А насчет всяческого избегания круглой техники - это, мне кажется, слишком спорно, чтобы так безапелляционно это заявлять.

Ну и какая польза от прыжков с круглой техникой? Для последующих прыжков с крылом - никакой. А из очевидных минусов - очень строгие требования к ветру, ограничен максимальный вес для комфортного приземления, космическая цена на новую технику, ну и грубые ошибки выброски могут привезти к трагическим последствиям. Круглая техника - это техника военных, которые изначально закладывают процент раненых/погибших. Для гражданских она уже давно не подходит.

[Marique 345]

5 часов назад, staraya_perechnica сказал:

Можно было бы поговорить про ПТЛ-72, но у них только стабилизация.

 

Насколько я поняла,по ряду причин автору светит допрыгивать именно на круглых, поэтому советы из серии пройти АФФ ИМХО верны, но конкретно ему не подходят.

Кстати, точно помню, что свой 500-й прыжок делала на ПТЛ-72 как раз с кольцом (как-то там меняют стабилизацию на кольцо при желании, но не знаю, насколько это легально).

А Т-4 по мне так не самый плохой вариант для "классики", но не для 102-килограммовой же классики  

[Alexey.L 1380]

Похудей, подкачай ноги… Ну вы сами-то думаете, до скольки он должен похудеть? До 70 кг? Т.е. на треть? Я худел со 103 до 95, но это непросто и небыстро. На Д-1-5у мог приземлиться на ноги (не надо так делать), но на Т-4 не пошёл.

[RBSteed 63]

1 час назад, k38 сказал:

Ну и какая польза от прыжков с круглой техникой? Для последующих прыжков с крылом - никакой. А из очевидных минусов - очень строгие требования к ветру, ограничен максимальный вес для комфортного приземления, космическая цена на новую технику, ну и грубые ошибки выброски могут привезти к трагическим последствиям. Круглая техника - это техника военных, которые изначально закладывают процент раненых/погибших. Для гражданских она уже давно не подходит.

Абсолютная нетребовательность к раскрытию, обучение жестким приземлениям, приземлениям на запасных площадках, умение работать на точность головой, а не маневренностью парашюта и т.д.. И все вышеперечисленное довольно важно, когда рядом нет инструкторов, а в ухе не торчит рация...

Я понимаю, что не всем это можно объяснить (жизненный опыт у всех разный, а следовательно и взгляды на жизнь), но лишним этот опыт я бы точно не назвал.

[k38 510]

Только что, RBSteed сказал:

обучение жестким приземлениям, приземлениям на запасных площадках, умение работать на точность головой, а не маневренностью парашюта и т.д..

Займитесь купольной акробатикой, у вас этого удовольствия будет сполна

Только что, RBSteed сказал:

Я понимаю, что не всем это можно объяснить (жизненный опыт у всех разный, а следовательно и взгляды на жизнь), но лишним этот опыт я бы точно не назвал.

Я ломал ногу на Д1-5У. В ветер 6 м/с. Который поднялся, пока взлетал самолёт. Один сезон - коту под хвост. И что? Опыт полезный?

Изменено 7 л пользователем k38

[RBSteed 63]

6 минут назад, k38 сказал:

Займитесь купольной акробатикой, у вас этого удовольствия будет сполна

Чтоб заняться купольной акробатикой, нужно напрыгать 100500 прыжков на переходниках, а потом все это постигать), здесь же это впитывается изначально.

 

6 минут назад, k38 сказал:

Я ломал ногу на Д1-5У. В ветер 6 м/с. Который поднялся, пока взлетал самолёт. И что? Опыт полезный?

Я сочувствую, но подобное случается и на крыльях (хотя глупо спорить, что на круглых гораздо чаще). Однако это можно объяснить невезением. 6 м/с не такой сильный ветер. А если для обеспечения безопасности встать на малый снос, то получится уже 3,5 м/с. А если перед приземлением развернуться в подвесной, то от приземления в штиль практически не отличишь. И дальше встает вопрос, на что приземлялся.

Я это к тому, что при грамотном обучении травмы можно свести к минимуму.

 

Однако, мы, кажется, начинаем разводить здесь срач "2п фарева/АФФ круче")

[k38 510]

Только что, RBSteed сказал:

Чтоб заняться купольной акробатикой, нужно напрыгать 100500 прыжков на переходниках, а потом все это постигать), здесь же это впитывается изначально.

Ну, это заблуждение. Нормальный инструктор и со 190-ми будет вас обучать. Было бы ваше желание

Только что, RBSteed сказал:

6 м/с не такой сильный ветер. А если для обеспечения безопасности встать на малый снос, то получится уже 3,5 м/с. А если перед приземлением развернуться в подвесной, то от приземления в штиль практически не отличишь. И дальше встает вопрос, на что приземлялся.

Я это к тому, что при грамотном обучении травмы можно свести к минимуму.

Да, особенно если приземляешься на нору крота. Или, как было у моего товарища - на поле кормовой свеклы. В обоих случаях - переломы. Это не "невезение". Это "специфика", присущая круглой технике.

[Twilight_Sun 1913]

оправдание в стиле "всё что не убивает нас делает нас сильнее" оно так себе ... это скорее просто оправдание личного опыта. Типа "было сложно но зато ведь опыт"
Как по мне скайдайв это хобби (тогда нафига эти сложности, удовольствие обычно ведь не в ударе о землю) или спорт (тогда тоже круглые мало к чему готовят). А все эти преодоления сложностей и опасностей оно не обязательно. Хотя конечно потом есть о чём рассказать. Я вот тоже люблю иногда живописно вспомнить д1-5у или д5 но как-то повторять не тянет. И другим не советую особо.

 

Цитувати

мы так сильны что становиться
сильнее некуда уже
и все что нас не убивает
не убивает нас и все

 

Изменено 7 л пользователем Twilight_Sun

[DSonic 141]

1 час назад, k38 сказал:

Я ломал ногу на Д1-5У. В ветер 6 м/с. Который поднялся, пока взлетал самолёт. Один сезон - коту под хвост. И что? Опыт полезный?

А кто-то не ломал, и что?))

Опыт здесь скорее в том, что круглый купол (в частности дуб) открывается из любого положения и меньше подвержен отказу, нежели крыло, не?

Приземления жёсткие, но если соблюдать все меры безопасности (ноги+положение тела)при приземлении, то совершенно ни чего ужасного (а на сц это всё так и расписывается) в этом нет =)

 

А, ну да, всё сугубо ИМХО, ни кого на АФФ 2ю программу не подписываю, и вообще - парашюты это зло 

 

@Imyrek Вот тебе и мотивация сбросить вес, успехов!

Изменено 7 л пользователем DSonic

[RBSteed 63]

Про это я и говорю. Опыт у всех разный, выводы все делают из одних и тех же событий разные. Кто-то после удара током при починке розетки начинает изучать электрику, а кто-то говорит "нахрен оно мне надо" и уходит в микроэлектронику. И тот и тот вариант хорош. ИМХО, 2п помогает в дальнейшем лучше ориентироваться в нестандартных ситуациях, так как на круглых и пошалить можно, и сложнее на них немного. А АФФ безопасней для здоровья (не для жизни), и для дальнейшего спортивного развития будет наверно оптимальней (хотя это небезальтернативное утверждение). Но при этом студенты АФФ получаются более рафинированными (если не начинают после этого напрыгивать стабильно больше 100 прыгов в год) и в нештатных ситуациях вполне могут зависнуть).

[Vitalis 123]

Оставлю свои 5коп. Мне тоже "посчастливилось" застать у нас в клубе Т-4 и сделать на нем несколько прыгов. Весу у меня тогда было 75, .т.е. ощутимо меньше, чем у ТС. Один раз я в полной мере ощутил всю прелесть жестких приземлений на Т-4, когда по глупости загасил ему горизонталь и привычного переката не вышло. Землю встретил так, что ступни болели до след. дня. Можно сказать обошлось. 

 

Так что тут все все уже сказали и я с большинством солидарен: при таком весе, Т-4 - противопоказан, это издевательство над ОДС.

 

[k38 510]

Только что, RBSteed сказал:

ИМХО, 2п помогает в дальнейшем лучше ориентироваться в нестандартных ситуациях,

Вы это серьёзно? По аналогии с общеобразовательной школой - получение допуска на самостоятельные прыжки в парашютном спорте - это не получение аттестата о высшем образовании, а всего лишь переход из подготовки в первый класс - и пофиг, как вы его получили, прыгая с круглым, или проходя статик лайн либо афф. Через 500 прыжков вы даже не будете помнить свой 10-й/30-й/60-й прыжок.

Только что, RBSteed сказал:

так как на круглых и пошалить можно, и сложнее на них немного

И снова вопрос -ЗАЧЕМ. Охота шалить - может, лучше выбрать другой вид активности?

[k38 510]

32 минуты назад, DSonic сказал:

Опыт здесь скорее в том, что круглый купол (в частности дуб) открывается из любого положения и меньше подвержен отказу, нежели крыло, не?

Это не опыт. Не умеете падать - полетайте в трубе, выйдет намного дешевле и безопаснее.

[RBSteed 63]

17 минут назад, k38 сказал:

Вы это серьёзно? По аналогии с общеобразовательной школой - получение допуска на самостоятельные прыжки в парашютном спорте - это не получение аттестата о высшем образовании, а всего лишь переход из подготовки в первый класс - и пофиг, как вы его получили, прыгая с круглым, или проходя статик лайн либо афф. Через 500 прыжков вы даже не будете помнить свой 10-й/30-й/60-й прыжок.

Согласен. Через 500 прыжков ты наберешь свой опыт. Но их надо еще напрыгать. И, желательно здоровым. А это не один год. И, возможно, не одно ЧП. Сколько человек получают травмы в абсолютно необязывающих к этому ситуациях? Когда у человека 100500+ прыжков, абсолютно по барабану, на чем он прыгал при обучении. Я говорю о первых +/-200 прыжках.

[RBSteed 63]

11 минуту назад, k38 сказал:

Это не опыт. Не умеете падать - полетайте в трубе, выйдет намного дешевле и безопаснее.

Вот примерно про это я и говорю. Рафинированные)

 

П.С. @k38, без обид. Просто шутка)

[k38 510]

Только что, RBSteed сказал:

П.С. @k38, без обид. Просто шутка)

Да ну, какие обиды) Я только о топик-стартере беспокоюсь)

[Twilight_Sun 1913]

33 хвилин тому, RBSteed сказано:

Согласен. Через 500 прыжков ты наберешь свой опыт. Но их надо еще напрыгать. И, желательно здоровым. А это не один год. И, возможно, не одно ЧП. Сколько человек получают травмы в абсолютно необязывающих к этому ситуациях? Когда у человека 100500+ прыжков, абсолютно по барабану, на чем он прыгал при обучении. Я говорю о первых +/-200 прыжках.

По моим субъективным наблюдениям так называемые "Постклассики" (зачастую это ведь не настоящая советская классика на самом деле) в первые 100-200 прыжков творят всякой фигни в среднем больше и менее склонны взять себе инструктора в прыжок или ещё что-то такое правильно полезное сделать. Это в дополнение к кривым позам и переучиванию ...
конечно и там и там есть исключения в обе стороны.
 

[RBSteed 63]

1 час назад, Twilight_Sun сказал:

По моим субъективным наблюдениям так называемые "Постклассики" (зачастую это ведь не настоящая советская классика на самом деле) в первые 100-200 прыжков творят всякой фигни в среднем больше и менее склонны взять себе инструктора в прыжок или ещё что-то такое правильно полезное сделать. Это в дополнение к кривым позам и переучиванию ...

Вот именно. Примерно про это я и говорю. Они в среднем больше творят всякой фигни, потому что в среднем лучше знают матчасть и в принципе понимают, что она позволяет, а что нет. Однако при этом не приучены к загруженному трафику и требованиям/реалиям крупных дропзон, куда вырываются, как только получится. И менее склонны брать инструкторов, потому что чувствуют себя более самостоятельными (со всеми вытекающими плюсами и минусами). Их во время обучения за ручку по небу не водили, с чего сейчас они, уже КРЫЛАТЫЕ СПОРТСМЕНЫ, должны за это доплачивать немалые деньги? Они сами во всем разберутся и все сделают!!! Да, сделают. Только немного позже.

А АФФники довольно зашоренные ребята. Им рассказали, что с парашютом можно делать, а что нельзя; куда можно летать, а куда нельзя; как можно развиваться, а как нельзя, и т.д. Они не ставили заплатки на куполах, не укладывали парашют на скорость(круглый, естественно), а потом смотрели разницу в открытиях, их стабилизировали инструктора после срыва в бп. Кароч, они более покладистые и воспитанные). И естественно они берут инструкторов, потому что знают только этот путь развития. Потому что им так сказали)