ARY 133 Жалоба Опубликовано: 7 л Идея для тандем-винга http://news.nationalgeographic.com/2017/07/conjoined-bat-twins-spd/#/01-Conjoined-bat.jpg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RED@KTOR 1515 Жалоба Опубликовано: 7 л Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ARY 133 Жалоба Опубликовано: 7 л А кстате почему дрог не используют на винге, предпосылку закрутке разве не снизило бы? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RED@KTOR 1515 Жалоба Опубликовано: 7 л 16 минут назад, ARY сказал: А кстате почему дрог не используют на винге, предпосылку закрутке разве не снизило бы? Не больше чем вторая запаска Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
slim88 0 Жалоба Опубликовано: 3 г +1 Не больше чем вторая запаска Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2081 Жалоба Опубликовано: 3 г В 01.08.2017 в 22:50, ARY сказал: А кстате почему дрог не используют на винге, предпосылку закрутке разве не снизило бы? Повысило бы наоборот. Причина закруток и факапов в винге - преждевременное падение слайдера. А избыточное натяжение строп дрогом (и даже медузой) превращает стропы в четыре "рельса", по которым слайдер слетает мгновенно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jazloj 1846 Жалоба Опубликовано: 3 г неужели? а я думал слайдер потоком наверху держится, и чем выше скорость(натяжение "рельсов") тем сильнее... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2081 Жалоба Опубликовано: 3 г 1 минуту назад, jazloj сказал: неужели? а я думал слайдер потоком наверху держится, и чем выше скорость(натяжение "рельсов") тем сильнее... В косом потоке нет "верха", и пространство между парашютом и слайдером ведет себя как ковш. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vlak 1618 Жалоба Опубликовано: 3 г 42 минуты назад, Hanuman Kein сказал: В косом потоке нет "верха", и пространство между парашютом и слайдером ведет себя как ковш. Откуда на раскрытии косой поток под таким углом? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2081 Жалоба Опубликовано: 3 г 3 минуты назад, Vlak сказал: Откуда на раскрытии косой поток под таким углом? Ну да, бывает и острее ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2081 Жалоба Опубликовано: 3 г Мы смотря снизу привыкаем, что человек "подвисает" под парашютом - на самом деле раскрывающийся парашют взлетает над летящим по инерции человеком. Также как поднимается в воздух спидик, параплан или змей. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vlak 1618 Жалоба Опубликовано: 3 г Ну и куда, по-твоему, тут поток направлен, относительно плоскости купола и слайдера? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2081 Жалоба Опубликовано: 3 г 12 минуты назад, Vlak сказал: Ну и куда, по-твоему, тут поток направлен, относительно плоскости купола и слайдера? Сначала он всегда направлен вдоль линии строп и стреньги - а дальше центроплан размером со слайдер "взлетает", и получается ковш с той картинки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vlak 1618 Жалоба Опубликовано: 3 г (изменено) Какой инерции, куда он "взлетает", если парашютист в момент, когда пошло наполнение и сход слайдера, уже движется почти вертикально вниз, поскольку, во-первых, он сам оттормозился перед раскрытием, а во-вторых, его затормозил слайдер и частично начавший наполняться купол? Более того, у тебя на схеме, почему-то, воздушный поток попадает только между куполом и слайдером. А ничего, что он точно так же попадает и на сам слайдер и тормозит его? И на этой же, кстати, схеме - слайдер съехал вниз (хотя потоком его должно прижимать к куполу). При таком раскладе раскрытие будет ооочень быстрым... Но это уже кривые ручёнки укладчика. А на фото ещё стропы даже не натянуты, так что в этот момент никакой "центроплан" тем более никуда не взлетает. Изменено 3 г пользователем Vlak Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 3 г (изменено) 2 часа назад, Hanuman Kein сказал: В косом потоке нет "верха", и пространство между парашютом и слайдером ведет себя как ковш. Что такое косой поток для раскрывающегося купола, прикрепленного к тормозящейся им массе в 2-х точках перпендикулярных хорде? твоя картинка физически мало реальна для получения такого натюрморта что-то должно тянуть тряпки поперек потока (это как если бы дрог тянул не вверх а почти под 45гр вбок) теория с подъемной силой и "взлетом" уентроплана вместе со слайдером - остроумна и на первый взгляд даже физична, но причем тут натяжение от медузы (к этому времени уже совсем другая фаза раскрытия началась) да и если со слайдером не профакапили то он все равно прижиматься должен к кромке и... вобщем не не похоже на правду)) Изменено 3 г пользователем _nw_ 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 3 г (изменено) 2 часа назад, Hanuman Kein сказал: Ну да, бывает и острее ) На этой картинке угол "косости" потока = 0 масса небоныра, стропы, тряпки, отработавшая медузка со стреньгой и поток - находятся на одной линии как и должны Изменено 3 г пользователем _nw_ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2081 Жалоба Опубликовано: 3 г 2 часа назад, Vlak сказал: Какой инерции, куда он "взлетает", если парашютист в момент, когда пошло наполнение и сход слайдера, уже движется почти вертикально вниз, поскольку, во-первых, он сам оттормозился перед раскрытием, а во-вторых, его затормозил слайдер и частично начавший наполняться купол? Более того, у тебя на схеме, почему-то, воздушный поток попадает только между куполом и слайдером. А ничего, что он точно так же попадает и на сам слайдер и тормозит его? И на этой же, кстати, схеме - слайдер съехал вниз (хотя потоком его должно прижимать к куполу). При таком раскладе раскрытие будет ооочень быстрым... Но это уже кривые ручёнки укладчика. А на фото ещё стропы даже не натянуты, так что в этот момент никакой "центроплан" тем более никуда не взлетает. ох, я начал кропать статью год назад, но понял что заблуждений слишком много. давай по пунктам: - на скорости 100+ км/ч тело останавливается далеко не сразу. пример: даже практически открытая запаска или бейсовый парашют не всегда спасает от фатального въезда в планету - как только давление между куполом и слайдером становится больше, чем давление под слайдером, он выстреливает вниз как поршень. таких видео масса. -избыточное давление в ковше легко получить, т.к. задняя кромка стянута укороченными стропами управления. забегая вперед, на прототипах привода я экспериментировал с глубиной зачековки, в итоге отказался от нее вообще. - ну и любимое наше заблуждение: слайдер не прижат к куполу, его сразу же сгоняют вниз на свою длину вилки, как только начинает заполняться центроплан. а как только он начинает заполняться - он взлетает над вектором вытяжной системы. я сам всему этому удивлялся поначалу ) но практика и опыты с прототипами все подтверждают... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2081 Жалоба Опубликовано: 3 г 1 час назад, _nw_ сказал: На этой картинке угол "косости" потока = 0 масса небоныра, стропы, тряпки, отработавшая медузка со стреньгой и поток - находятся на одной линии как и должны когда параплан или спидик поднимают с земли, он тоже сначала на одной линии (и даже под ней) - а потом сам взлетает и встает над головой. здесь тоже самое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 3 г 3 часа назад, Hanuman Kein сказал: когда параплан или спидик поднимают с земли, он тоже сначала на одной линии (и даже под ней) - а потом сам взлетает и встает над головой. здесь тоже самое. Того же самого здесь быть не может так как точка опоры и все такое Да горизонтальная составляющая к вектору потока появляется, когда купол наполняется но это уже когда работа медузы и натяжение ею строп далеко в прошлом и в целом динамика (торможение массы, раскрытие, появление подъемной силы) сильно не похожи... чтобы примерно понять масштаб явлений можно посмотреть видео открытий (простых, вертикальных) и оценить насколько купол прыгает вперед по отношению в вертикали и небоныру... и когда Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jazloj 1846 Жалоба Опубликовано: 3 г да кому вы объясняете? у него своя картина мира 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vlak 1618 Жалоба Опубликовано: 3 г 23 часа назад, Hanuman Kein сказал: как только давление между куполом и слайдером становится больше, чем давление под слайдером, он выстреливает вниз как поршень. таких видео масса Какое давление давит на слайдер сверху, если парашютист продолжает опускаться вертикально вниз и снизу на слайдер давит поток воздуха? Слайдер спускается вниз, в том числе ещё и потому, что площадь наполняющегося купола тормозит падение, соответственно поток снизу становится слабее, плюс слайдер стягивают расходящиеся в стороны, при наполнении купола, стропы. И вниз "как поршень" он, обычно, выстреливает, когда купол раскрывается, мягко говоря, быстрее, чем хотелось бы. А при нормальном, плавном, упорядоченном раскрытии купола - никуда он не "выстреливает", иногда ещё и прокачивать приходится, чтоб он опустился. Как при этом в процессе участвует заколлапсированный дрог, например на Сигме? Кстати на Икарусе (тандемном) слайдер вечно болтался в полуметре от СК вверху, я даже до него не доставал, чтоб заколлапсировать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2081 Жалоба Опубликовано: 3 г 20 часов назад, Vlak сказал: Какое давление давит на слайдер сверху, если парашютист продолжает опускаться вертикально вниз и снизу на слайдер давит поток воздуха? Слайдер спускается вниз, в том числе ещё и потому, что площадь наполняющегося купола тормозит падение, соответственно поток снизу становится слабее, плюс слайдер стягивают расходящиеся в стороны, при наполнении купола, стропы. И вниз "как поршень" он, обычно, выстреливает, когда купол раскрывается, мягко говоря, быстрее, чем хотелось бы. А при нормальном, плавном, упорядоченном раскрытии купола - никуда он не "выстреливает", иногда ещё и прокачивать приходится, чтоб он опустился. Как при этом в процессе участвует заколлапсированный дрог, например на Сигме? Кстати на Икарусе (тандемном) слайдер вечно болтался в полуметре от СК вверху, я даже до него не доставал, чтоб заколлапсировать. Это только в вертикальных прыжках, и то давно известно что раскрытие даже из тречки может долбануть. Тут телега впереди лошади: раскрытие жесткое из-за того что слайдер падает раньше времени, а не наоборот. Вообще слайдерная схема раскрытия дошла до наших дней без изменений как атавизм, со времен когда парашюты были большие и повторяли конструкцию запаски. Слайдеры виснут на больших и избыточных размерах, на тандемах. На маленьких размерах аэродинамического торможения от слайдера почти нет, поэтому один и тот же идет у некоторых производителей сразу на несколько размеров (у пиди например, они до последнего считали что нех ипортить летные характеристики парашюта ради борьбы за раскрытия). На горизонтальных прыжках все совсем иначе - именно из-за "взлетания" раскрывающегося парашюта. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hanuman Kein 2081 Жалоба Опубликовано: 3 г И ваще, вингсьютный тандем должен быть биплан )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jazloj 1846 Жалоба Опубликовано: 3 г 1 час назад, Hanuman Kein сказал: На горизонтальных прыжках все совсем иначе - именно из-за "взлетания" раскрывающегося парашюта а есть видос горизонтального прыжка с взлетанием раскрывающегося парашюта? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Designer 1444 Жалоба Опубликовано: 3 г В 25.06.2021 в 14:35, Hanuman Kein сказал: Возможно разговор про "разгонный клевок"?? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
