Аэротруба Сургут

[Maximus 4]

Главный вопрос: а какой смысл закольцовывать, если нет здания и в сургутские морозы под минус 50 все равно никто летать не будет?

 

И второй вопрос: знаете ли вы, что в Сургуте скоро будет закрытая труба Торнадо 2,5 метра? 

[ventil911 9]

12 часа назад, madetofly сказал:

Ждем испытаний! 

Интересно какое будет повышение температуры по отношению к наружней.

мне тоже очень интересно

 

8 часов назад, _nw_ сказал:

? Какое захотят - такое и будет)
при такой эффективности и потерях тракта нагреваться должно быстро - а там уже как будут скидывать теплый / вводить свежи воздух... зимой норм, летом будет жарко)

быстро нагревается там, где скорость большая. у нас будет большая только в полетной камере и очень большая в вентиляторе... при 250 км/ч в полетной камере, в обратных каналах будет чуть больше 80 км/ч. соответственно отапливать атмосферу мы будем основательно (площадь каналов большая)... вощим война план покажет

6 часов назад, k38 сказал:

Так это ж Сургут. Там и летом не жарко)

ну летом у нас и +40 иногда бывает

однако пока зима (тьфу три раза) радует, уже давно морозы под -30 - -35 должны быть... БЛАГОДАРЮ ТЕБЯ СУРГУТСКАЯ ЗИМА ЗА ОТСРОЧКУ МОРОЗОВ!!!

а то наша стройка залипла бы нафик.

Главный вопрос: а какой смысл закольцовывать, если нет здания и в сургутские морозы под минус 50 все равно никто летать не будет?

 

И второй вопрос: знаете ли вы, что в Сургуте скоро будет закрытая труба Торнадо 2,5 метра? 

ну как какой, площадку вокруг трубы уже закрываем и она скоро будет теплая и светлая, соответственно - и летать и смотреть будет вполне комфортно.

ну конечно знаю, будем конкурировать - больше ничего не остается

Изменено 7 л пользователем ventil911

[madetofly 28]

Весь вопрос в цене. Если эта труба обошлась в 2 лимона и затраты на электричество копеечные, а Торнадо обойдется в 20 лимонов и расходы на содержание по 300 тыщ в мес., кто будет в выигрыше? Тут можно демпинг хороший делать по цене. Главное сделать хорошее и удобное теплое помещение и обеспечить комфорт клиентам. Тогда народ пойдет. Клиенту важно чтобы была парковка, теплый туалет, удобная раздевалка, большой холл где можно сидеть и смотреть как народ летает. А все остальные вещи - диаметр стакана, качество потока, скорость большого значения не имеют. Спортсмены, понятно что пойдут в Торнадо. или в Москву поедут. Да и сколько тех спортсменов в Солнечном Сургуте?

[ventil911 9]

1 час назад, madetofly сказал:

Весь вопрос в цене. Если эта труба обошлась в 2 лимона и затраты на электричество копеечные, а Торнадо обойдется в 20 лимонов и расходы на содержание по 300 тыщ в мес., кто будет в выигрыше? Тут можно демпинг хороший делать по цене. Главное сделать хорошее и удобное теплое помещение и обеспечить комфорт клиентам. Тогда народ пойдет. Клиенту важно чтобы была парковка, теплый туалет, удобная раздевалка, большой холл где можно сидеть и смотреть как народ летает. А все остальные вещи - диаметр стакана, качество потока, скорость большого значения не имеют. Спортсмены, понятно что пойдут в Торнадо. или в Москву поедут. Да и сколько тех спортсменов в Солнечном Сургуте?

и у нас не в 2 лимона и у них не в 20, но вопрос еще и в доступных средствах...

 

цена минуты в итоге очень зависит от посещаемости... вот над чем надо работать.

 

а спортсмены... пойдут туда где дешевле (при прочих "околоравных")! - один раз можно и "за дорого" полетать, а периодически летать желательно подешевле (еще и на прыжки денег надо и на экип). да и дружеская атмосфера в Тюмени, гораздо приятнее (мне по крайней мере) официоза того-же Флайстейшн.

[madetofly 28]

Этот бизнес не работает без рекламы. Кто правильней и эффективней организует рекламную компанию, тот и будет зарабатывать. 

Но в любом случае более дешевая установка будет иметь возможность демпинга и окупится намного быстрее.

а чтобы шли спортсмены нужно воспитать своих инструкторов. Кто хочет учиться, тот ищет хорошего учителя. В этом смысле труба Торнадо выигрывает. Там и поток получше и помещение удобное и скорее всего будут повыше зарплаты инструкторов. 

Вопрос - сколько реально спортсменов в Сургуте? 

[ventil911 9]

8 часов назад, madetofly сказал:

Этот бизнес не работает без рекламы. Кто правильней и эффективней организует рекламную компанию, тот и будет зарабатывать. 

Но в любом случае более дешевая установка будет иметь возможность демпинга и окупится намного быстрее.

а чтобы шли спортсмены нужно воспитать своих инструкторов. Кто хочет учиться, тот ищет хорошего учителя. В этом смысле труба Торнадо выигрывает. Там и поток получше и помещение удобное и скорее всего будут повыше зарплаты инструкторов. 

Вопрос - сколько реально спортсменов в Сургуте? 

посмотрим...

да хрен его знает. на местной ЗД мало кто прыгает. будем поднимать и ДЗ и трубу на ДЗ пиарить

[xattab 556]

спортсменов ,а точнее более менее активно прыгающих за кровное бабло  фанджамперов мало.совсем мало.Полный борт ан 2 еле собирается и то если вартовские подгребают.Какая часть из них будет стабильно летать в трубе?Можно посчитать на пальцах руки старого фрезеровщика.Пока в сургуте не будет нормального потока и инструкторов способных качественно обучать,спортсменам в трубе делать нечего

[ventil911 9]

5 часов назад, xattab сказал:

Пока в сургуте не будет нормального потока и инструкторов способных качественно обучать,спортсменам в трубе делать нечего

нормальный поток - считай есть , инструктора могут обучать тому, что умеют сами... живот-спина-сит, промежуточные позы и транзиты уже все стабильно летаем (все то,  на что хватало потока) как только откроемся (максимум через неделю) выдернем инструктора из Тюмени, чтоб научил нас летать голову и элементы фрифлая, уйдет на это - максимум неделя

 

Цитата

спортсменов ,а точнее более менее активно прыгающих за кровное бабло  фанджамперов мало.совсем мало.Полный борт ан 2 еле собирается и то если вартовские подгребают.Какая часть из них будет стабильно летать в трубе?Можно посчитать на пальцах руки старого фрезеровщика.

чтоб они были, их ростить надо, а в данный момент, чтоб сдать на крыло на нашей ДЗ, надо пару лет с нее не вылазить :(((. менять ситуацию надо - обучать свободное падение в трубе и учеба будет проходить гораздо быстрее. в ближайшее время мы собираемся этим заняться

Изменено 7 л пользователем ventil911

[ventil911 9]

на башке не летаем - ибо не умеем :)

[madetofly 28]

Как это все знакомо! у нас в Самаре была точно такая же ситуация. Три спортсмена и нет дропзоны. я даже строил самолет для прыжков команды из 5 чел. ( четверка и оператор)  Но кризисы помешали.

Самолет мы достроили. Но параллельно начали строить трубу. 

В результате дропзоны нормальной так и не появилось, но зато в трубе народ летает вовсю и повышает квалификацию уже до европейского уровня. 

в первые годы, как спортсмены прознали что можно дешево летать и реально учиться, ехали со всей страны. Вот так примерно все было: 

В-общем не сразу но потянулся народ к парашютному спорту. Труба сейчас заменяет самолет и дропзону. 

[ventil911 9]

11 час назад, madetofly сказал:

Как это все знакомо!

В-общем не сразу но потянулся народ к парашютному спорту. Труба сейчас заменяет самолет и дропзону. 

ДЗ у нас есть, но нет высотного самолета... АН-2 максимум на 2500 поднимает.

но хоть так! и то хорошо

как настроим трубу (подберем оптимальные углы/обороты), шлифанем все косяки, и будем поднимать свой уровень

[SkySoldier 0]

В 17.12.2017 в 09:27, ventil911 сказал:

нормальный поток - считай есть , инструктора могут обучать тому, что умеют сами... живот-спина-сит, промежуточные позы и транзиты уже все стабильно летаем (все то,  на что хватало потока) как только откроемся (максимум через неделю) выдернем инструктора из Тюмени, чтоб научил нас летать голову и элементы фрифлая, уйдет на это - максимум неделя

 

чтоб они были, их ростить надо, а в данный момент, чтоб сдать на крыло на нашей ДЗ, надо пару лет с нее не вылазить :(((. менять ситуацию надо - обучать свободное падение в трубе и учеба будет проходить гораздо быстрее. в ближайшее время мы собираемся этим заняться

Вы инструктор из трубы? Нужна консультация.

1 января во сколько открытия?

 

[ventil911 9]

2 часа назад, SkySoldier сказал:

Вы инструктор из трубы? Нужна консультация.

1 января во сколько открытия?

 

я надеюсь 1-го мы не будем работать :)

чего хотели-то? приходите или звоните 910082

[ventil911 9]

арифметика...

фото с сайта тунелтех

если там так плотно и отношение  всего около 2-х, то какое отношение например в Тюмени?

 

лопатки это очень недешего... а эффективность этого решения под вопросом...

[_nw_ 1537]

5 часов назад, ventil911 сказал:

а эффективность этого решения под вопросом...

на все эти вопросы расчеты + эмпирические поправки (которых уже наработано давно) дают четкие ответы)

[ventil911 9]

5 часов назад, _nw_ сказал:

на все эти вопросы расчеты + эмпирические поправки (которых уже наработано давно) дают четкие ответы)

кто дает? :)

 

эта картиночка из книги очень бородатого года, она говорит о том, что лопатки надо располагать еще плотнее. обычные колена в этом плане гораздо дешевле и эффективнее. да, решетка поворотных лопаток усредняет поток - разбивает большие вихри, но зачем их разбивать и выравнивать перед обратным каналом? да, габаритная высота с ними снижается, но стоит-ли оно того? поворотные лопатки это очень недешевая хреновина, которая не дает выигрыша по падению сопротивления.

[_nw_ 1537]

4 часа назад, ventil911 сказал:

кто дает?

Расчёт

[ventil911 9]

7 часов назад, _nw_ сказал:

Расчёт

программы визуализации...

 

просто построили самую крутую (и писец какую дорогую) трубу, а сопротивление поворота примерно такое-же как у самых недорогих труб - экономия, очень уж дорогие эти поворотные лопатки

[SkySoldier 0]

В 29.12.2017 в 16:44, ventil911 сказал:

я надеюсь 1-го мы не будем работать

чего хотели-то? приходите или звоните 910082

 

Посетили трубу Сургутскую, очень и очень тесно. Постоянно утыкаешся ногами или руками. По ощущения не больше двух метров.

В общем для начинающих малопригодна (((

Инструкторы професионалы, летают на высшем уровне!

 

[Ёжик 703]

3 часа назад, SkySoldier сказал:

 

Посетили трубу *****************, очень и очень тесно. Постоянно утыкаешся ногами или руками.

относится ко всем трубам, ты не поверишь - но даже в Чехове по началу.

 

И крайне не верный вывод:

3 часа назад, SkySoldier сказал:

В общем для начинающих малопригодна (((

 

Ты посмотри про Самарскую трубу и пообщайся с @madetofly, он тебе расскажет )).

 

 

 

 

Изменено 6 л пользователем Ёжик

[ventil911 9]

В 09.01.2018 в 12:14, SkySoldier сказал:

 

Посетили трубу Сургутскую, очень и очень тесно. Постоянно утыкаешся ногами или руками. По ощущения не больше двух метров.

В общем для начинающих малопригодна (((

Инструкторы професионалы, летают на высшем уровне!

 

если не умеешь - даже в большой трубе тесно будет

только в маленькой просто ногами/рукамы упираешься, а в большой можно конкретненько разогнаться и нормально так упороться...

по этому, некоторых перворазов, мы уже на 4-6 минуте самих на верх отпускаем, чего в больших трубах никогда не будет!

 

так что для начинающих маленькие трубы в приоритете, ну и дисциплинируют стенки... быстрее стабильность ловишь.

 

за оценку инструкторов - спасибо

 

если перед человеком стоит задача просто "испытать ощущения", то лучше в большую трубу - впечатлений больше будет. а если есть желание чему-то научиться, маленькая подходит гораздо лучше.

[DmitryNazarov 71]

2 часа назад, ventil911 сказал:

если не умеешь - даже в большой трубе тесно будет

только в маленькой просто ногами/рукамы упираешься, а в большой можно конкретненько разогнаться и нормально так упороться...

по этому, некоторых перворазов, мы уже на 4-6 минуте самих на верх отпускаем, чего в больших трубах никогда не будет!

 

так что для начинающих маленькие трубы в приоритете, ну и дисциплинируют стенки... быстрее стабильность ловишь.

 

за оценку инструкторов - спасибо

 

если перед человеком стоит задача просто "испытать ощущения", то лучше в большую трубу - впечатлений больше будет. а если есть желание чему-то научиться, маленькая подходит гораздо лучше.

не бредите, пожалуйста. Основываясь на собственном опыте могу сказать, что кроме стоимости времени/трубы и рентабельности проекта нет ни одного аргумента в пользу малой трубы. Более того, если мы говорим о малых трубах как о тренажёре фрифлая, то он вредит. ни о каком полёте в малых трубах речи не идёт.

[ventil911 9]

2 часа назад, DmitryNazarov сказал:

не бредите, пожалуйста. Основываясь на собственном опыте могу сказать, что кроме стоимости времени/трубы и рентабельности проекта нет ни одного аргумента в пользу малой трубы. Более того, если мы говорим о малых трубах как о тренажёре фрифлая, то он вредит. ни о каком полёте в малых трубах речи не идёт.

много слов, но... чем-же он вредит?

[DmitryNazarov 71]

7 минут назад, ventil911 сказал:

много слов, но... чем-же он вредит?

Если вы летаете в малой трубе - зайдите в большой тоннель и попробуйте полететь (не висеть на месте, а полететь!). Боюсь, если и получится, то крайне нелепо. Короче говоря - вредит неправильной техникой, ибо стенки трубы не "дисциплинируют", а сковывают (не забывайте, что в небе эти стенки и вовсе отсутствуют).

[ventil911 9]

13 минуты назад, DmitryNazarov сказал:

Если вы летаете в малой трубе - зайдите в большой тоннель и попробуйте полететь (не висеть на месте, а полететь!). Боюсь, если и получится, то крайне нелепо. Короче говоря - вредит неправильной техникой, ибо стенки трубы не "дисциплинируют", а сковывают (не забывайте, что в небе эти стенки и вовсе отсутствуют).

был я в большой трубе :)

в небе стенок нету... это значит, что полеты во всех трубах вредят? вы именно об этом и написали...