ALTER LTD

[Ёжик 703]

2 часа назад, DSonic сказал:

Почему москали геи? Продавец если динамит, то мы его по территориальному признаку будем определять?))

В следующий раз у москалей ни чего не покупай, раз такая логика))

потому, что 80 для замкада, тем более для студента, из которых он 70 пропрыгивает -это овердохуя, а если он продолжает пропрыгивать свои деньги, а инвестиции привлекает таким образом-как здесь, и потом жалуется, что "что-то пошло не так" - нехватает финансирования,поставщики подводят ( например из за срыва оплаты) и в результате подводит людей - то и возникает такая ассоциация. Причем она из первопристольной может и не сильно видна, но во многих случаях вопрос с "партнерами из Москвы" скажем так "бывает проблематичным", вечные срывы, задержки, обещания.

Хотя из Мск понять жизню регионов сложно, понимаю.

Изменено 7 л пользователем Ёжик

[a.k. 1365]

6 часов назад, Amur_Sky сказал:

А по теме Вами не сказано совершенного ничего. Не сочтите, уважаемый а.к., за грубость, но со стороны это выглядит так: лингвист-филолог потерял тезис темы, доебался до слов и "пернул в лужу" своими учениями о том как надо было поступать и как не надо было. Благодарю за советы, учту. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

если прям по теме по теме, то тут говорить нечего - отправил деньги "на деревню дедушке", поэтому либо ждать чуда дальше, либо забыть и забить. если бы заказ был с соблюдением российских норм и правил в области торговли, то можно было бы вполне обоснованно потребовать (и ясен хуй получить) неустойку в размере 3% от стоимости товара за каждый день просрочки. не только прибор бы даром получил, но еще глядишь и на новую систему бы бабла срубил.

 

з.ы.: но нахуя было вообще заказывать прибор, существующий только "на бумаге", я так и не понял. "не ошибается тот кто ничего не делает" это не объяснение.

Изменено 7 л пользователем a.k.

[Amur_Sky 64]

12 часа назад, a.k. сказал:

з.ы.: но нахуя было вообще заказывать прибор, существующий только "на бумаге", я так и не понял. "не ошибается тот кто ничего не делает" это не объяснение.

Камрады, объяснение очень простое. Это не первый опыт заказа у Альтера. Сначала был заказан высотомер Альтер из первых партий. Была небольшая задержка с его отправкой, но без криминала, высотомер тогда пришел. Качество и функционал прибора на уровне, понравился. Через некоторое время был заказан второй альтер уже для жены. Опять задержка в отправке, затем все-таки отправили, но Почта России тогда потеряла тот высотник, Альтер без проблем отправил за свой счет высотник повторно. После этого сложилось устойчивое мнение о том, что Альтер порядочные ребята, у которых хоть и бывают заминки со сроками отправки, но свое слово держат, при этом производят приборы с отличным соотношением функционал/качество/стоимость. Затем, если не ошибаюсь, в октябре 2016 года появилась информация в сети о разработке и скором релизе пищалки. Поразмыслив, что до апреля 2017 года прибор то я точно получу, поскольку в зимний период у нас прыжков нет, решился заказать пищалку. Вячеслав обозначил, что пищалка поступит в продажу в конце октября 2016 года. После этого были переведены деньги. Но ни в конце октября, ни к концу 2016 года и даже в настоящее время прибор не отправлен. На мои сообщения Вячеслав и страничка Альтер не отвечает, деньги на карту обратно не переводят. Вот такая история.

[Amur_Sky 64]

В 20.03.2017 в 23:38, Zephyr сказал:

Кстати, в своем посте на Geektimes, Вячеслав поделился некоторыми подробностями разработки, финансирования производства, и продажи приборов.

 

Собственно так и происходит. Человек не боится брать обязательства, однако не отвечает за их нарушения. 

 

"...Основное что я извлек — если нет товара на складе — это не значит что не нужно продавать. Основной ваш инвестор — это клиент, если продукт хороший — он за него заплатит вперед, главное сделать правильный оффер. Стереотипы внутри говорили «Да кто в России будет предоплату делать, да чего позориться..» и в таком роде..."

"...Прикинул время которое потребуется чтобы произвести приборы, помножил его на 2(и все равно сорвал сроки). Написал пост вконтакте — представил продукт, хорошие фото, сказал что приборов нет, но будут через 2 месяца, те кто готов предоплату внести — на 30% дешевле получат и плюсы в карму. Через неделю было порядка 250к на первую партию..."
 

"...Не бойтесь брать обязательства(и отвечать за их нарушение) — вы будете развиваться, факапиться, спотыкаться, но вы не будете стоять на месте..."

 

Изменено 7 л пользователем Amur_Sky

[Alexey.L 1380]

11 час назад, Amur_Sky сказал:

и плюсы в карму

Плюсы-то прислали?

[Kust 0]

• Не понимаю зачем платить за предзаказ, когда уже год за те же деньги продаются пищалки http://www.skycentre.net/market/высотомеры-звуковые-с..

   

[Zephyr 221]

Какой удачный и уместный Сириус-маркетинг). Похоже и правда снова придется обращаться к украинским производителям, если альтер не начнет исполнять свои обязательства.

[rimerio 50]

Мне очень нравится пункт "мы уже разослали половину предзаказов". Хоть кто-то знает хоть одного человека, который получил готовую пищалку? Я вот не видел ни одного отзыва. Из чего делаю вывод, что Славик внаглую врёт, не переставая, всем подряд, и всё так же срёт на голову своим клиентам.

З.Ы. Я с другой стороны баррикад. Работал в альтере, ушёл, потому что к сотрудникам отношение такое же, как к клиентам.

[Alexey.L 1380]

Сириус — так называлось изделие того же Славика. Как китайские gps маячки, только не за 2000, а за 12000. Видимо, парень впервые в жизни решил заняться производством, но не знал, что анекдот "при необходимости все детали обработать напильником" — это не анекдот. Как бывший инженер с производства, подтверждаю.

[vtryn 871]

Появился ответ в группе в ВК. Бесподобный.

"от того что вы будете разносить этот негатив повсюду-лучше не станет никому - мы из-за этого грустим и отвлекаемся от решения реальных задач на вытирание разбросанных какашек, люди и критикующие в итоге либо получат продукт с задержкой еще большей чем уже есть, либо никто не получит ничего - у нас просто не будет ресурсов для продолжения нашей деятельности, которые вы же сами у нас отбираете)."

 

 

Так что, господа, сделавшие предоплату, сидите молча и ждите. Иначе останетесь с хером. )

Изменено 7 л пользователем vtryn

[Asaf 331]

чувак книжек по менеджменту начитался

[Ksandr 67]

17 часов назад, rimerio сказал:

Работал в альтере

А кем работал?

[rimerio 50]

Инженером-программистом. Разрабатывал эту самую пищалку.

[atmg 19]

2 часа назад, rimerio сказал:

Инженером-программистом. Разрабатывал эту самую пищалку.

Мда... гении мля!

 

 

 

 

 

[a.k. 1365]

Alter ltd

сегодня в 3:22

Спасибо за поддержку! 
Мы правда очень стараемся и делаем все что в наших силах чтобы оправдать ваше доверие! Мы люди, мы ошибаемся, мы не можем предвидеть всех возможных ситуаций. Возможно слишком рано было принято решение о разработке пищалки, мы считали что опыт и технологическая база Альтера дает большую фору для этого и мы сможем выходить при этом в небольшой плюс. На деле же оказалось что плохо выстроенные бизнес процессы ,при быстром росте спроса привели к коллапсу. Но мы делаем выводы из ошибок, принимаем на себя ответственность и идем дальше. 
Производство альтера было полностью реорганизовано этой осенью, большинство людей были уволены и заменены более эффективными. Реорганизация производства отняла практически все внимание и ресурсы. Зимой мы заново набирали обороты после простоя. Работали даже в новогоднюю ночь. 
Конструктив пищалки получился очень удачным для массового производства, но не очень удачным для мелкосерийного - в связи с этим пришлось искать другие пути сделать то что мы хотим на достойном уровне. 
На данный момент все сложности решены, баги устранены, акустический резонатор просчитан и это на данный момент самая компактная и оптимальная по цена/качество пищалка. Спасибо тем кто дочитал эту простыню до конца, тем кто нас поддерживает и помогает в трудный час, для нас это очень важно. 
При этом у нас наполеоновские планы по захвату мирового рынка парашютных устройств, так что нам нужны люди, искренне желающие помочь и быть причастными(а не критиковать везде где можно - мы сами знаем о своих косяках, от того что вы будете разносить этот негатив повсюду-лучше не станет никому - мы из-за этого грустим и отвлекаемся от решения реальных задач на вытирание разбросанных какашек, люди и критикующие в итоге либо получат продукт с задержкой еще большей чем уже есть, либо никто не получит ничего - у нас просто не будет ресурсов для продолжения нашей деятельности, которые вы же сами у нас отбираете). 
Так вот - нам нужны новые люди, которые оставляют за собой реальные дела и пользу: веб разработчики, иллюстраторы, маркетологи, веб аналитики, специалисты по контекстной рекламе, инженеры, программисты, смм менеджеры, копирайтеры... 
За этот год мы распространились по всему миру и собираемся сделать реально крутую экосистему, чтобы все как надо. 
Заинтересованные - пишите, платить сразу много не сможем, но в долгу не останемся, Альтер всегда платит долги. 
Если вас как то тронули эти душеизливания - вы реально поможете нам простым репостом на свою страницу. 
С уважением - Баженов Вячеслав - человек, который прожигает жизнь, на деньги простых людей.

Типичный парашютист

вчера в 22:57

Ребят, насчет пищалки от Альтера. Мы получили от вас несколько постов и пнули ребят (да-да, еще и мы). Они работают в поте лица и всем обязательно всё вышлют. Сроки канеш затянули просто писец, но мало кто знает чего стоит выпустить на рынок новый девайс. Ребят, подождите еще немношк - всё будет От массовых пинков ребята быстрее работать не смогут, это точно.

 

 

 

это из вконтакта.

Изменено 7 л пользователем a.k.

[jackal 2]

Подтверждаю... Alter не выполняет своих обещаний. Полгода как оплатил предзаказ пищалки AlterS, 8400. Товар не получил. Не рекомендую оставлять предзаказы, предоплаты и любого вида платежи, до получения товара физически.

[Zephyr 221]

До сегодняшнего дня был на стороне производителя. Но честно охренел с того, что человек, обратившийся ко мне месяц назад с вопросом о том, стоит ли заказывать и не придется ли ждать полгода, уже получил свою пищалку, а я "держусь тут" с октября. Охуеть просто. А меня кормили фразами, что передо мной много народу заказало.

[_Shura 281]

В 24.03.2017 в 16:23, a.k. сказал:

Мы правда очень стараемся и делаем все что в наших силах чтобы оправдать ваше доверие!

Сколько стоит изготовить пищалку или высотник ? 
Я вам отвечу. Столько же сколько стоит электронный будильник в магазине - 200 руб.
Кто не согласен - простая мобила стоит 1тыс. В пищалке/высотнике электроники едва ли 1/10 часть мобилы.

За те деньги что покупатели перечислили как предоплату можно обеспечить пищалками всю страну на всю жизнь вперед , при разумном отношении к деньгам.

Изменено 7 л пользователем _Shura

[Alexey.L 1380]

32 минуты назад, _Shura сказал:

Сколько стоит изготовить пищалку или высотник ? 
Я вам отвечу. Столько же сколько стоит электронный будильник в магазине - 200 руб.

Ну ты не путай серийное производство на заводе и штучное дома двумя студентами.

[a.k. 1365]

два студента кмк штучно дома осуествляют только финальную сборку. очень сомневаюсь что они сами занимаются пайкой, скорее всего платы заказываются где-то в китае. или ошибаюсь?

[dmz 167]

7 hours ago, _Shura said:

Сколько стоит изготовить пищалку или высотник ? 
Я вам отвечу. Столько же сколько стоит электронный будильник в магазине - 200 руб.
Кто не согласен - простая мобила стоит 1тыс. В пищалке/высотнике электроники едва ли 1/10 часть мобилы.

За те деньги что покупатели перечислили как предоплату можно обеспечить пищалками всю страну на всю жизнь вперед , при разумном отношении к деньгам.

 

Бред, произнесенный с апломбом, не перестаёт быть бредом. Разработка и запуск в массовое производство электронного устройства - это очень большая  работа, и мерять по стоимости комплектующих это просто идиотизм, т.к. большую часть стоимости занимает собственно разработка - корпуса, платы, пресс-форм, прошивики, стоимость которой  потом надо отбить и получить прибыль.  Еще логистика. Парашютный рынок по меркам производителей электроники - это полторы калеки, партии микроскопические (значит, дорого). Короче, чуваки попробовали откусить кусок шире пасти, и факап довольно понятен. Но все же хотят дешевую пищалку?

 

Ну т.е да, это типичный "стартап" без финансирования, с соответствующими рисками. В принципе, ошибкой было наверное перекладывание этого риска на клиентов в надежде, что сроки в таком проекте не будут сорваны. Возможно, стоило найти обычные каналы финансирования на кикстартере или индигого, с пиаром на dropzone.com -  там платящие хотя бы осознают, что принимают на себя риски, и репутационные потери были бы намного меньше.

 

Ну а урок тут мне кажется простой - на маленьком рынке демпинг - не лучшая бизнес модель.

 

Короче, понять, простить, и ждать. Если производитель загнется, то все наши высотники останутся без тех. поддержки, не забывайте про это.

Изменено 7 л пользователем dmz

[Forsir 367]

7 часов назад, _Shura сказал:

Сколько стоит изготовить пищалку или высотник ? 
Я вам отвечу. Столько же сколько стоит электронный будильник в магазине - 200 руб.
Кто не согласен - простая мобила стоит 1тыс. В пищалке/высотнике электроники едва ли 1/10 часть мобилы.

За те деньги что покупатели перечислили как предоплату можно обеспечить пищалками всю страну на всю жизнь вперед , при разумном отношении к деньгам.

А вот и нет, мне обычный, самодельный высотник вышел в 2к рублероидов. Заказывал все необходимое с али, корпус точил напильником из кирпича. А серийное будет много дороже.

[Twilight_Sun 1913]

1 година тому, Forsir сказано:

А вот и нет, мне обычный, самодельный высотник вышел в 2к рублероидов. Заказывал все необходимое с али, корпус точил напильником из кирпича. А серийное будет много дороже.

это без учета стоимости работы так подозреваю

[Forsir 367]

2 минуты назад, Twilight_Sun сказал:

это без учета стоимости работы так подозреваю

Все верно, исключительно железки, без учета корпуса. На днях выложу в "Самодельные".

[_Shura 281]

В 25.03.2017 в 09:30, Twilight_Sun сказал:

...самодельный высотник вышел в 2к рублероидов. Заказывал все необходимое с али...

Все приведенные аргументы отчасти верны, но есть и другая сторона:
1. Ты все детали заказывал по розничным ценам, даже на али 1000шт и 1 шт  - совсем разная цена.
2. По отдельности оплатил пересылку каждой детальки почтой, даже если это бесплатная доставка али, включенная уже в стоимость товара.
3. Китайцы же делают мобилы, которые стоят у нас в рознице 1к руб., если им отдать в производство прототип пищалки, то всяко сделают разумную по количеству партию дешевле чем стоит мобила.
4. Разработать высотник/пищалку могут чел. 10 с нашего форума влегкую, разработать свою мобилу из нас никто не может. Затраты на проектирование девайса меньше в 1000 раз, это к вопросу окупаемости девайсов за счет количества
5. Самому выпиливать корпус надо 2 недели , а штамповка из пластмассы в китае будет 5.сек и 10 руб. в производстве

Изменено 7 л пользователем _Shura