Новый бюллетень от Параавис (не прошло и года)!

[jazloj 1846]

Grib, но у них-то с мозгом порядок? и мы не самый маленький сегмент рынка, могли бы для клиентов бумажку-то написать, зная наши реалии

или их техника хуже ПА и они не уверены, что она прослужит 20 лет?

[Uragan 1945]

20 минут назад, jazloj сказал:

Grib, но у них-то с мозгом порядок? и мы не самый маленький сегмент рынка, могли бы для клиентов бумажку-то написать, зная наши реалии

или их техника хуже ПА и они не уверены, что она прослужит 20 лет?

Предполагаю, что они не очень стараются вникать в наши реалии. Да и зачем им это? Запаски у них вообще не по времени, а по количеству укладок (чёрточки там, крестики). Что касается ОП, то может я и ошибаюсь, но не думаю, что у них кто-нибудь эксплуатирует свою основную тряпку 20 лет.

Изменено 7 л пользователем Uragan

[jazloj 1846]

19 минут назад, Uragan сказал:

но не думаю, что у них кто-нибудь эксплуатирует свою основную тряпку 20 лет.

да хоть сколько... продать тряпку которой осталось еще 5 лет или тряпку, на которой уже нельзя прыгать? есть разница?

[Grib 2682]

52 минуты назад, jazloj сказал:

Grib, но у них-то с мозгом порядок? и мы не самый маленький сегмент рынка, могли бы для клиентов бумажку-то написать, зная наши реалии

или их техника хуже ПА и они не уверены, что она прослужит 20 лет?

Цитата из FAR:

What do the Federal Aviation Regulations consider to be the service life of a parachute?
As long as it is in condition for safe operation.

И я думаю, что не только в USA такие требования, но и в многих других странах, там, где нет откатов, взяток и прочих атрибутов совка.

 

 

 

[k38 510]

 

1 час назад, Uragan сказал:

А в чём сложность продления? Составляется акт прямо в своём клубе раз в полгода и делается запись в паспорте, ну печатью её заверь для солидности. Вся процедура займёт, ну минут 20.

 

41 минуту назад, Uragan сказал:

Ну-у-у, разве это гемор? Так, мелочи.

Во-первых, руководство не всех аэроклубов в России так же дружелюбно по отношению к спортсменам. Лично знаю один пример - спортсмен у себя в клубе хочет уложить запаску Tempo, которой 15 лет. Человек, ответственный за документы в данном аэроклубе, сказал - я тебе тех.осмотр не поставлю. Даже если этот спортсмен приедет к вам в Смоленск (да хоть в Пущино), где ему уложат эту систему и поставят тех.осмотр, приедет он в свой город - а там его тот же самый человек не допустит к прыжкам, потому что будет размахивать письмом из ДОСААФа, где написано - срок эксплуатации импортных ЗП, в паспорте которых не указан срок эксплуатации, 12 лет. Правда, с возможностью продления до 20 лет (а вот процедура эта никак в этом документе не описана). Поэтому он считает, что властью, данной ему ДОСААФом свыше, он может решать, что допускать, а что нет.

[k38 510]

19 минут назад, Grib сказал:

What do the Federal Aviation Regulations consider to be the service life of a parachute?
As long as it is in condition for safe operation.

Ни в России, ни на Украине не существует такой организации, которая могла бы легитимно подобное сказать.

Изменено 7 л пользователем k38

[jazloj 1846]

16 минут назад, Grib сказал:

И я думаю, что не только в USA

да мне насрать че там в успа, я в Питере прыгаю.

и языком владею только русским и матерным

[Uragan 1945]

15 минут назад, k38 сказал:

 

 

Во-первых, руководство не всех аэроклубов в России так же дружелюбно по отношению к спортсменам. Лично знаю один пример - спортсмен у себя в клубе хочет уложить запаску Tempo, которой 15 лет. Человек, ответственный за документы в данном аэроклубе, сказал - я тебе тех.осмотр не поставлю. Даже если этот спортсмен приедет к вам в Смоленск (да хоть в Пущино), где ему уложат эту систему и поставят тех.осмотр, приедет он в свой город - а там его тот же самый человек не допустит к прыжкам, потому что будет размахивать письмом из ДОСААФа, где написано - срок эксплуатации импортных ЗП, в паспорте которых не указан срок эксплуатации, 12 лет. Правда, с возможностью продления до 20 лет (а вот процедура эта никак в этом документе не описана). Поэтому он считает, что властью, данной ему ДОСААФом свыше, он может решать, что допускать, а что нет.

Ну, в целом, ты прав, если процедура не описана, то трактовать её можно так, как кому на ум придёт. Но неужели у вас такие драконовские отношения с инструкторским составом, ведь основываясь на информации той же бумажки можно спокойно продлевать до 20 лет, и надёжно прикрывать задницу этой же бумажкой, ведь процедура-то не описана. 

Изменено 7 л пользователем Uragan

[jazloj 1846]

6 минут назад, Uragan сказал:

ведь процедура-то не описана. 

вот нет у меня домашней ДЗ. теперь представь: к тебе приезжает хрен знает откуда чувак, которого ты видишь первый раз в жизни, и просит продлить запаску, как думаешь, он  куда пойдет?

[k38 510]

25 минут назад, Uragan сказал:

Ну, в целом, ты прав, если процедура не описана, то трактовать её можно так, как кому на ум придёт. Но неужели у вас такие драконовские отношения с инструкторским составом, ведь основываясь на информации той же бумажки можно спокойно продлевать до 20 лет, инадёжно прикрывать задницу этой бумажкой, ведь процедура-то не описана.

Ну, это не у нас, а на соседней дропзне) Да и сути это не меняет. Она не единственная в этом плане. Очень много периферийных ДОСААФовских клубов, где руководство открыто говорит - "Спотсмены нам нах не нужны, мы бросаем одноразов с 800 метров, и довольны. А от вас только одни проблемы, высоту вам подавай, а от этого самолёт быстрее ресурс вырабатывает, и топливо жрётся, и отказов всяких больше и т.п. Нас и так всё устраивает."

Изменено 7 л пользователем k38

[k38 510]

13 минуты назад, jazloj сказал:

вот нет у меня домашней ДЗ. теперь представь: к тебе приезжает хрен знает откуда чувак, которого ты видишь первый раз в жизни, и просит продлить запаску, как думаешь, он  куда пойдет?

Если ты приедешь, например, в Пущино, и состояние запаски адекватное - тебе без проблем её уложат, поставят техосмотр, даже акт продления состряпают и паспорт весь печатями отштампуют. И на любой дропзоне, где ценят каждого клиента, а руководство дружит с головой, поступят так же.

[jazloj 1846]

пущино не пример. вообще вокруг масквы все не пример. Масква не Россия 

52 минуты назад, k38 сказал:

И на любой дропзоне, где ценят каждого клиента, а руководство дружит с головой, поступят так же

не верю (с)

[Uragan 1945]

55 минут назад, k38 сказал:

Ну, это не у нас, а на соседней дропзне) Да и сути это не меняет. Она не единственная в этом плане. Очень много периферийных ДОСААФовских клубов, где руководство открыто говорит - "Спотсмены нам нах не нужны, мы бросаем одноразов с 800 метров, и довольны. А от вас только одни проблемы, высоту вам подавай, а от этого самолёт быстрее ресурс вырабатывает, и топливо жрётся, и отказов всяких больше и т.п. Нас и так всё устраивает."

Есть конечно, я и сам одноразов очень даже люблю и уважаю, но вот только мало их, очень мало, погоду на них не сделаеш, если на них, только на них ориентироваться, то будет получаться не более одного подъёма в неделю, это на провинциальных ДЗ, о столичных я не говорю. 

[jazloj 1846]

и после 15 лет раз в полгода за 1000 километров ездить продлевать снарягу и укладывать запаску никто не будет 

Изменено 7 л пользователем jazloj

[Twilight_Sun 1913]

я думаю если реально есть проблема с 12-15 годами сейчас с продукцией украинских производителей, то напишите им, передайте через диллеров или ещё как, что конкретно в какой бумажке написать чтобы тем у кого есть эта проблема - полегчало. По крайней мере если бы мне это было актуально - я бы так поступил. Бегать и отслеживать все требования всех организаций другой страны вряд ли многие производители станут.
Хотя у меня такое впечатление что это проблема просто повод "на поговорить", а реально её пока нет т.к. нет в природе ни пятнадцатилетних файров ещё ни запасок скайларковских успевших постареть.

В крайнем случае "подумать о будущем" можно в темах соответствующих производителей, в этом смысле согласен с Сергеем.

 

Изменено 7 л пользователем Twilight_Sun

[jazloj 1846]

20 минут назад, Twilight_Sun сказал:

нет в природе ни пятнадцатилетних файров ещё ни запасок скайларковских успевших постареть.

надо думать о будущем!

[Сергей Асташов 612]

И надо думать еще об одной вещи-иногда поглядывать на заголовок темы:)

 

 

 

[jazloj 1846]

9 часов назад, Сергей Асташов сказал:

на заголовок темы:)

по теме: у меня спирит нью и он не подпадает 

[k38 510]

16 часов назад, jazloj сказал:

пущино не пример. вообще вокруг масквы все не пример. Масква не Россия 

Да, точно, забыл, Питер - центр парашютного мира. Там же люди больше всех за год напрыгивают)

А если честно, в основном, место жительства только в начале парашютной жизни определяет место прыжков. Потом большинство людей ездит туда, где им больше всего нравится. Лично сам прыгаю там, где команда прыгает.

16 часов назад, jazloj сказал:

 

17 часов назад, k38 сказал:

И на любой дропзоне, где ценят каждого клиента, а руководство дружит с головой, поступят так же

не верю (с)

Можете не верить, но так оно и есть) Любой нормальный ригер понимает, что ресурс техники определяется, в первую очередь, условиями эксплуатации. И если состояние техники удовлетворяет безопасному использованию на пол года вперёд, препятствовать её эксплуатации он не будет. А ответственное за документы лицо тем более не будет вставлять палки в колёса - дропзоне выгоднее, чтоб спортсмен отнёс деньги в кассу за техосмотр и укладку и в этот же день пошёл на этом же аэродроме прыгать с этой системой, а потом будет всем рассказывать, как там хорошо, чем уедет несолоно хлебавши и всем своим друзьям будет говорить - не ездите туда, там одни пид...сы нехорошие люди, прыгать не пускают.

[Nikola 1340]

1 час назад, k38 сказал:

дропзоне выгоднее, чтоб спортсмен отнёс деньги в кассу за техосмотр и укладку и в этот же день пошёл на этом же аэродроме прыгать с этой системой, а потом будет всем рассказывать, как там хорошо, чем уедет несолоно хлебавши и всем своим друзьям будет говорить - не ездите туда, там одни пид...сы нехорошие люди, прыгать не пускают.

 

Ты абсолютно прав. В теории

На практике в российских реалиях бюрократия, совок головного мозга и самодурство побеждают экономические стимулы и конкуренцию. Прочитай тему про Ватулино, например. Бывало такое и в Пущино. Чего уж говорить про провинциальные аэродромы.

[k38 510]

Только что, Nikola сказал:

На практике в российских реалиях бюрократия, совок головного мозга и самодурство побеждают экономические стимулы и конкуренцию.

Я не спорю, всё вышесказанное относилось только к

19 часов назад, k38 сказал:

на любой дропзоне, где ценят каждого клиента, а руководство дружит с головой

Что касается Пущино и импортной техники, старше 12/15 лет - они открыто говорят, как должны быть оформлены документы, чтоб прыгать у них. Правила игры известны - делайте так, и будет вам счастье. Это не сложно. Если хотите, чтоб вам уложили там и поставили местный техосмотр - если состояние мат.части удовлетворительное, любой свободный ригер возьмётся за это.

Ну а Ватулино - это вещь в себе. Тут можно только понять и простить

[Uragan 1945]

44 минуты назад, Nikola сказал:

 

Ты абсолютно прав. В теории

На практике в российских реалиях бюрократия, совок головного мозга и самодурство побеждают экономические стимулы и конкуренцию. Прочитай тему про Ватулино, например. Бывало такое и в Пущино. Чего уж говорить про провинциальные аэродромы.

 

Ну, вот про провинциальные ДЗ, это ты зря. Мы любим клиента!!! Мы хотим чтобы у нас их было больше!!! Мы хотим, чтобы отпрыгав у нас однажды, к нам приезжали в последствии. Мы не избалованы обилием клиентуры. Мы работаем в интересах парашютёров!!!, разумеется в пределах соблюдения мер безопасности. Я думаю, что это относится ко многим провинциальным ДЗ, не принадлежащим ДОСААФ

Изменено 7 л пользователем Uragan

[Nikola 1340]

22 минуты назад, k38 сказал:

Пущино и импортной техники

 

Я не это имел в виду. С этим как раз все понятно.

Случай такой: человек оформил продление ранца в ПА, ему выдали акт и сделали запись в книжку с печатью. Акт он с собой на ДЗ не взял, а РП счел что записи с печатью ПА в книжке о продлении без акта не достаточно. В ПА уверяли, что этой записи достаточно, он на месте дозвонился до всем известного сотрудника ПА, который готов был подтвердить по телефону, что ранец продлен. Без толку - даже слушать не захотели. Это, ИМХО, дремучее самодурство.

И оно в том или ином масштабе присутствует даже на такой "топовой" ДЗ как Пущино.

 

20 минут назад, Uragan сказал:

Мы любим клиента!!! Мы хотим чтобы у нас их было больше!!!

 

Ок, поправлюсь - "некоторые провинциальные аэродромы". Если у вас все по делу и без лишних придирок - это очень здорово! Респект вам! И тем, у кого так же.

[blinkenlights 254]

20 hours ago, k38 said:

Если ты приедешь, например, в Пущино, и состояние запаски адекватное - тебе без проблем её уложат, поставят техосмотр, даже акт продления состряпают и паспорт весь печатями отштампуют. И на любой дропзоне, где ценят каждого клиента, а руководство дружит с головой, поступят так же.

 

Да, только перед этим попросят распустить, при этом могут не поверить в те акты продления, которые у тебя были до этого

19 hours ago, jazloj said:

и после 15 лет раз в полгода за 1000 километров ездить продлевать снарягу и укладывать запаску никто не будет 

 

Да харэ. Я весь сезон наблюдал питерцев в Крутицах и не только там

[blinkenlights 254]

2 hours ago, k38 said:

Лично сам прыгаю там, где команда прыгает.

 

Забыл еще добавить что в этом месте допуск к прыжкам сводится к приблизительному подсчету конечностей :)