Авиакатастрофы

[Orion 1786]

Бе-200.  Турция. Катастрофа в горной местности при тушении пожаров. Все погибли.

http://vfl.ru/fotos/0b9cbed135 ...
Фото с места падения

https://radikal.ru/video/ZDdhv ...
На видео момент падения

[Ech 72]

Держаться нету больше сил. 

Кто меня знает, тот в курсе, что будучи КМСом по классике, я попал служить в Г О СССР, в войска о которых я даже не знал, родина закинула нас в Хабаровск с моим другом, будущим абсолютным чемпионом Европы, кавалером ордена Мужества Пашей Г., нам так повезло, что мы пробились в отдельную  аэромобильную роту спец. защиты, основная задача нашей роты- тушение лесных пожаров, на Ми-8 нас доставляли к фронтам, иногда посадочным,иногда на СУРах, как повезет, подбор, только посадочным. 

В тему вчерашней катастрофы: только в России тушат пожары на реактивных самолётах, которые не предназначены для работы в гористой местности, почему БЕ-200 не продаются, это абсолютно бесполезная техника, это доказали канадцы в 2010, на своих Canadair турбовинтовых, канадцы тогда работали в Жигулевских горах, они двумя машинами делали больше, чем Ил76. 

Из экскурса в историю смею доложить, что Канада самая горящяя страна после России (в этом году). Не один Бе200 не положит воду так, как это сделает турбик, Ил76 вообще превращает воду в пар, так как высота сброса у него большая или будет как под Иркутском в 2016.

К сожалению вывод не утешительный: либо тушим турбиками и вертолетами (они эффективны), либо имеем то, что имеем -1600000 гектаров в Якутии. 

[Redfox 1074]

1 час назад, Ech сказал:

Держаться нету больше сил. 

Кто меня знает, тот в курсе, что будучи КМСом по классике, я попал служить в Г О СССР, в войска о которых я даже не знал, родина закинула нас в Хабаровск с моим другом, будущим абсолютным чемпионом Европы, кавалером ордена Мужества Пашей Г., нам так повезло, что мы пробились в отдельную  аэромобильную роту спец. защиты, основная задача нашей роты- тушение лесных пожаров, на Ми-8 нас доставляли к фронтам, иногда посадочным,иногда на СУРах, как повезет, подбор, только посадочным. 

В тему вчерашней катастрофы: только в России тушат пожары на реактивных самолётах, которые не предназначены для работы в гористой местности, почему БЕ-200 не продаются, это абсолютно бесполезная техника, это доказали канадцы в 2010, на своих Canadair турбовинтовых, канадцы тогда работали в Жигулевских горах, они двумя машинами делали больше, чем Ил76. 

Из экскурса в историю смею доложить, что Канада самая горящяя страна после России (в этом году). Не один Бе200 не положит воду так, как это сделает турбик, Ил76 вообще превращает воду в пар, так как высота сброса у него большая или будет как под Иркутском в 2016.

К сожалению вывод не утешительный: либо тушим турбиками и вертолетами (они эффективны), либо имеем то, что имеем -1600000 гектаров в Якутии. 

То, что Бе-200 - бесполезное пафосное говно, об этом говорилось, ещё лет дцать назад! Но! Кто ж "его посадит - этож памятник!"(с) Увы, экипаж своими жизнями доказал, что лить-набирать воду с реактивной, блеать техники - это особый вид извращения. 

[Orion 1786]

Видео катастрофы Бе-200, видимо снято с беспилотника.

[Ech 72]

13 часа назад, Orion сказал:

Видео катастрофы Бе-200, видимо снято с беспилотника.

бе200.MOV

Очень похоже на помпаж, хапанул в движки свой сброс. 

[Orion 1786]

5 часов назад, Ech сказал:

Очень похоже на помпаж, хапанул в движки свой сброс. 

Мерещится по плохом видео что правый двиг.

[Orion 1786]

Ил-112, сегодня. Кубинка. Полное видео полета и падения

[Vlak 1618]

16 минут назад, Orion сказал:

Ил-112, сегодня. Кубинка. Полное видео полета и падения

Почему он в конце так завалился, аж с переворотом??? На одном двигателе вообще не вытягивает даже небольшой поворот?  Или там отгорели какие-то элементы управления и он ушёл в штопор?

Пишут, что лётчики уводили от жилых домов, т.е. возможно такое, что они целенаправленно борт в землю воткнули, чтоб на жилые кварталы не попасть, ибо больше вариантов не было (т.е. впереди везде были сплошняком жилые дома)?! 

[Uragan 1945]

4 минуты назад, Vlak сказал:

Почему он в конце так завалился, аж с переворотом??? На одном двигателе вообще не вытягивает даже небольшой поворот?  Или там отгорели какие-то элементы управления и он ушёл в штопор?

Пишут, что лётчики уводили от жилых домов, т.е. возможно такое, что они целенаправленно борт в землю воткнули, чтоб на жилые кварталы не попасть, ибо больше вариантов не было (т.е. впереди везде были сплошняком жилые дома)?! 

Возможно так. Правый винт не был по какой-то причине зафлюгирован, соответственно подъёмная сила на левой плоскости значительно выше, чем на правой, во и переворот на спину, ну это только как вариант 

[Fed 238]

Август.

9 минут назад, Vlak сказал:

Пишут, что лётчики уводили от жилых домов, т.е. возможно такое, что они целенаправленно борт в землю воткнули, чтоб на жилые кварталы не попасть, ибо больше вариантов не было (т.е. впереди везде были сплошняком жилые дома)?! 

Съёмка была с дома в Старом городке в Кубинке, адрес Почтовая 3. Если посмотреть по карте слева от дома труба, которую видно в начале съёмки. Борт шёл слева-направо, там одни деревья под бортом по его траектории. Вряд ли уводили. Скорее всего не смогли удержать. В начале видео видно белый короткий дым, далее скорее всего не просто пожар, а взрыв с разрушениями...   

[DVi 17]

Очень горько.

Возможно, переворот случился из-за сломавшегося в результате пожара правого закрылка 

[Orion 1786]

По выполненному кульбиту более всего похоже что винт во флюгирование не встал.

[Twilight_Sun 1913]

1 година тому, Vlak сказано:

Пишут, что лётчики уводили от жилых домов,

Это пишут практически всегда. Поэтому я бы эту фразу просто игнорировал бы в любых текстах, т.к. она ничего не говорит о летчиках, а сообщает только о том что хочет думать о них это написавший.
Исключение могли бы составить разве что расшифровки переговоров в кабине, но ни разу не встречал чтобы там было что-то на этот счет.

А что чего-нибудь повредилось в результате пожара - это может быть.

Изменено 3 г пользователем Twilight_Sun

[Kostya 14]

1 час назад, Orion сказал:

По выполненному кульбиту более всего похоже что винт во флюгирование не встал.

По выполненному кульбиту видно только то, что самолет свалился на отказавший движок. Нельзя по этой съемке определить винт ли не во флюгере, не хватило ли хода педалей/элеронов что бы парировать самопроизвольное увеличение крена при развороте или отказ управления. Мужиков жаль, с таким опытом их единицы.

[Ech 72]

3 часа назад, Kostya сказал:

По выполненному кульбиту видно только то, что самолет свалился на отказавший движок. Нельзя по этой съемке определить винт ли не во флюгере, не хватило ли хода педалей/элеронов что бы парировать самопроизвольное увеличение крена при развороте или отказ управления. Мужиков жаль, с таким опытом их единицы.

Согласен, самолёт собирали из двух, получился переутяжеленным на 2-2,5, т., движки, климовские, должны были быть мощнее... И т. д и т.п.

[V.I.K. 448]

Бывший главный конструктор озвучил возможную причину крушения ИЛ-112В // Смотрим (smotrim.ru)

[Orion 1786]

В случае катастрофы с Ил-112,  вопрос - самолет военный,  т.е. его основная работа в зоне возможно поражения ракетой с земли. Так какого хрена двигатели встроены в крыло а не висят на пилонах!  Ну разлетелся движок, это не повод сразу рубить крыло, оторвется от пилона, отгорит и хер бы на него, дотянуть шансы многократно возрастают

Вспомните аварию Ан-124, где бомбануло движок и компрессор разлетелся снарядом. Но! Тк. двигатель был вынесен с крыла на пилоне и вперед, посекло, но сели и все живы.

[Fed 238]

2 часа назад, Orion сказал:

Вспомните аварию Ан-124, где бомбануло движок и компрессор разлетелся снарядом. Но! Тк. двигатель был вынесен с крыла на пилоне и вперед, посекло, но сели и все живы.

Вспомни, какой двигатель разлетелся?
Тут и вспоминать не надо, на фото видно. 

А теперь представь, что было бы, если бы разлетелся не ближний к корпусу двигатель, а дальний.
Я подскажу. Получилась бы машина лишённая сразу двух движков с левой стороны и частично левой плоскости.
Возможно и всей левой плоскости.

Так что пилоны - это конечно хорошо, но не в этом случае.

[Vlak 1618]

11 час назад, Hanuman Kein сказал:

Авиация зашла в тупик...

... Все проблемы от того, что пассажиров (или груз), топливо, экипаж, двигатели и движители - упорно запихивают в одну конструкцию. 

Все проблемы от того, что раньше в области технического прогресса рулили Инженеры с большой буквы. А сейчас - "эффективные менеджеры" и "маркетологи от бога". Посмотри на автомобилестроение. До чего докатились...   Даймлер, Майбах, Отто, Бенц - они все, наверное, в гробу перевернулись не один раз. 

Изменено 3 г пользователем Vlak

[Orion 1786]

9 минут назад, Vlak сказал:

Все проблемы от того, что раньше в области технического прогресса рулили Инженеры с большой буквы. А сейчас - "эффективные менеджеры" и "маркетологи от бога". Посмотри на автомобилестроение. До чего докатились...   Даймлер, Майбах, Отто, Бенц - они все, наверное, в гробу перевернулись не один раз. 

Как я с тобой согласен! Как меня зае*али "эффективные управленцы" уничтожающие предприятия раз за разом.

[M.S.I. 365]

15 минут назад, Vlak сказал:

Посмотри на автомобилестроение. До чего докатились... 

А что именно ты имеешь в виду?)

[canopyFFpilot 145]

20 минут назад, Vlak сказал:

Все проблемы от того, что раньше в области технического прогресса рулили Инженеры с большой буквы. А сейчас - "эффективные менеджеры" и "маркетологи от бога". Посмотри на автомобилестроение. До чего докатились...   Даймлер, Майбах, Отто, Бенц - они все, наверное, в гробу перевернулись не один раз. 

ага..самое противное, что эти эффективные манагеры еще и учат инженеров как надо делать. в итоге получается ,что получается

[canopyFFpilot 145]

проблема также в полном отсутствии производственно- проектной системы, я имею ввиду последовательности работ по проекту. пожалуй таковая есть только в ГГАЗ, однако и ее очень часто они любят нарушать. но если следовать ей, то получается неплохой продукт.

[Orion 1786]

13 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Свободные от обязательств инженеры, которые могли творить за свой счет - закончились еще перед войной. Никаких личных ресурсов на разработку самолетов или автомобилей под современные требования не хватит. С тех пор все работают по ТЗ - того, кто платит. При том, что сейчас изыскательские возможности для наемной инженерии - безграничны как никогда ранее. Менеджменту пох инженерное совершенство - он существует в системе экономических жизненных ценностей. А она ищет пределы рентабельности, затягивая удавку на шее менеджмента, дикутет заведомо невыполнимые комбинации требований к инженерам.

ну-да ну да

"По сравнению с январем-мартом (430 млн рублей) выплаты топ-менеджерам выросли на 586%, или почти в 7 раз, а накопленным итогом за полгода достигли 3,38 млрд рублей."

(по одной из контор допустим где тоже есть инженеры по своему профилю)

[Vlak 1618]

7 часов назад, Hanuman Kein сказал:

Свободные от обязательств инженеры, которые могли творить за свой счет - закончились еще перед войной. Никаких личных ресурсов на разработку самолетов или автомобилей под современные требования не хватит. С тех пор все работают по ТЗ - того, кто платит. При том, что сейчас изыскательские возможности для наемной инженерии - безграничны как никогда ранее. Менеджменту пох инженерное совершенство - он существует в системе экономических жизненных ценностей. А она ищет пределы рентабельности, затягивая удавку на шее менеджмента, дикутет заведомо невыполнимые комбинации требований к инженерам.

Ну раньше даже те, у кого были деньги - нанимали инженеров чтобы создать что-то стоящее. А нынче никого не интересует ни репутация, ни будущее, лишь бы хапнуть сейчас и побольше, чтоб из ушей полезло. И  чтоб можно было срать в золотые унитазы и на всех окружающих. Очень многие  поражены тяжёлым психическим заболеванием, которое, при этом, усиленно называют "успешностью" и "умением жить". Впрочем это уже тоже в другую тему. 
 

По катастрофе - в прессе уже всё чаще звучит, озвученная на форуме ранее, версия, о сваливании в штопор из-за незафлюгированного винта. Может потом по чёрному ящику выяснят, из-за чего не смогли перевести винт во флюгер. Хотя вероятнее всего из-за пожара и/или разрушения ДВС.

Изменено 3 г пользователем Vlak