Прыжки с Воздушного Шара

[sergant 3]

а если (гипотетически) шарпрыг происходит на ДЗ? т.е. есть всё - наземка, РП, дохтур, площадки основные/резервные... или так не бывает :-)

Наверняка все бывает и быть может!

Тут были приведены моменты о которых имеет смысл задуматься.

Узнаем о "моментах", задумываемся, решаем...

Удачи!

PS. Я со своими 400+ прыгами в незнакомой местности с 1200 с шара прыгать не стану.

[Woloss 10]

PS. Я со своими 400+ прыгами в незнакомой местности с 1200 с шара прыгать не стану.

трус =))))

[Данила 8]

PS. Я со своими 400+ прыгами в незнакомой местности с 1200 с шара прыгать не стану.

А ты познакомься с местностью и прыгай)

[lexa 1229]

А ты познакомься с местностью и прыгай)

Мы прыгали с командой ТНК по баллунингу. С 2-я машинами подбора, с рассчетом, с запуском пристрелочных шаров, и т.д. и т.п. Ребята выступают на соревнованиях, и в общем неплохо..

Так вот, у нас был минимум 1 случай, когда после взлета мы полетели на 180 градусов от рассчетного направления , прыгали в говнетсо перед горами

То же самое про прыжки с шара на ДЗ - либо при взлете на ДЗ вы не успеете подпрыгнуть на 1500, и начать оттуда снижаться, чтобы попасть в нее, либо вы отьедите от ДЗ, чтобы успеть подпрыгнуть, но не попадете по курсу

[Grisha 370]

А мы хотели в Аризоне с шарика прыгнуть...

но т.к. они постоянно выбрасывали в пыльную пустыню/кактусы/кусты - перехотели

[sergant 3]

PS. Я со своими 400+ прыгами в незнакомой местности с 1200 с шара прыгать не стану.

А ты познакомься с местностью и прыгай)

Бегать в районе 10 миль (километров) вокруг?

Ну, его нах.

[Молодость 0]

Безопасность мы создаём себе сами - РП, дохтор, инструктор, выпускающий могут отсеять совсем явных у#банов. никто не может помешать или помочь в случае неадекватных действий замаскировавшегося у#бана в воздухе.

Те, кто радеет о безопасности, сами возьмут подходящую систему, не полезут в переполненную сверх меры корзину, местность посмотрят, в конце концов на 600 м вываливаться со скайдайв-куполом не станут. Кроме того, достаточно высокая стоимость прыга (оговорюсь - крымские прыги перешагивают все мыслимые пределы) должна по идее отвадить неподготовленных (50 у.е. за 1200 - это явно не всем нужно).

Да, это не "обычный" скайдайв - скорее фан-прыг. Однако на заре появления, например, RW, думаю, смотрели так же на парашютистов, зачем-то собирающихся в воздухе в формацию вопреки здравому смыслу и нормам безопасности (кто поспорит, что одиночный прыжок на точность приземления более безопасен, чем RW?). А свуп? Эти-то точно психи - купол вертикально в землю разгонять! Всех к Дарвину - так, что ли?

С 1200 для шарпрыга, на мой взгляд, достаточно - но я хотел бы чуть повыше. В принципе отличие от "обычного" прыга как раз в первых секундах практически без потока. А 200 метров для появления потока вполне достаточно. Сам прыгал с 1200 с мотодельты 3 раза, с выключенным двигателем это приближается к шарпрыгу. Однако шарпрыг хотел бы опробовать, вопросы безопасности, думаю, смогу просчитать и сам.

Какие, например, могут быть вопросы:

1) чел кидает медузу сразу после отделения, без потока, что, возможно, создаст предпосылку...

Ответ: а зачем он это сделает? платить за то, чтобы не ощутить ничего? ну тогда чел действительно у#бан и ничто уже не поможет... после появления скорости и соответственно потока наличие шара в воздухе никак не влияет на раскрытие парашюта.

2) чел вылазит из корзины, цепляясь ранцем, подушкой и медузой за все выступающие части, что создаёт предпосылку.

Ответ: а глаза на что? в Ан-2 или вертолете торчащей хрени не меньше. Сам не позаботишься о безопасности - зацепишься и за воздух.

3) чел вылезает из корзины, видя внизу исключительно строительные площадки и жерла действующих вулканов, в ветер 15 метров в секунду...

Ответ: если он там оказался - ему никто не поможет... опять же в сильный ветер шар не летает, а разуть глаза и в случае чего отказаться от прыга никто не запрещает. К тому же "кривые" выброски пилотов "нормальных ЛА" тоже не редкость.

4) чел лезет в корзину под наркотой, одев украденный где-то Стилет, с незаконченным 2-м уровнем АФФ и прогрессирующей эпилепсией.

Ответ: он у#бан. Рано или поздно это приведет его в премию Дарвина. Помочь/помешать ему никто не в состоянии...

в общем, безопасность в большей мере в наших же руках...

[Ptitsa 1]

в целом согласен с тоном письма, но Макс, поверь, не совсем все так..

с мотодельты другая тема.. и поток там гораздо быстрее достигает привычной скорости...

1) вполне вероятен крик пилота на 800 метрах - "вылезай, нах... крайню площадку пролетаем..."

2) в Ан-2 и вертолете торчащей хрени ГОРАЗДО меньше, а места ГОРАЗДО больше. и выходить гораздо удобнее.

3) чел сдернул клеванты, а под ним - 500м. и ветерок неожиданный. до площадеки можно просто не дойти.. узбекские степи не берем в расчет

4) хорошо, когда пилот/РП адекватен и проверяет лезущие в корзину тела..

[Igor 12]

а если (гипотетически) шарпрыг происходит на ДЗ? т.е. есть всё - наземка, РП, дохтур, площадки основные/резервные... или так не бывает :-)

Бывает, но все равно полной гарантии нет. Вот как организуется это у нас для желающих каждые 2 - 3 недели. Лицензированный пилот шара идет в контроль полетов аэропорта и подает заявку на прыжки. Контроль резервирует ему необходимую зону безопасности с потолком 2500. Старт всегда в одной и той же точке. Направление ветра на маршруте известно. У шара есть транспондер, и кроме того пилот постоянно получает по радио информацию о всех изменениях ветра. И при всем при этом минимальные требования - 500 прыжков, не менее 2 лет с момента получения лицензии и не менее 100 прыжков за 3 месяца до данного радостного события. Потому что люди садились в заросли 2-метровой кукурузы, в загон к коровам, тречили со всей дури от центра озера к берегу и т.д. и т.п. Потому что предсказать точный маршрут шара можно разве что с помощью суперкомпьютера (и то не факт). Моделирование погодных условий - это такая математика (теория динамических систем, если уж быть точным), что люди по ней докторские диссертации делают.

[Молодость 0]

в целом согласен с тоном письма, но Макс, поверь, не совсем все так..

с мотодельты другая тема.. и поток там гораздо быстрее достигает привычной скорости...

1) вполне вероятен крик пилота на 800 метрах - "вылезай, нах... крайню площадку пролетаем..."

2) в Ан-2 и вертолете торчащей хрени ГОРАЗДО меньше, а места ГОРАЗДО больше. и выходить гораздо удобнее.

3) чел сдернул клеванты, а под ним - 500м. и ветерок неожиданный. до площадеки можно просто не дойти.. узбекские степи не берем в расчет

4) хорошо, когда пилот/РП адекватен и проверяет лезущие в корзину тела..

-1) сам сигал, а другим ни-ни? хм...

0) это за счет чего поток быстрее достигает скорости при прыге с мотодельты?

1) если внизу не площадка приземления а бескрайний лес либо если высота меньше тыщи - пошлю нах пелота (зачем мне такой прыг?). будем бороцца с ним если начнет выкидывать

2) хз... про зацепы в ан-2 и слышал и видел, а вот с шарика - нет. а что выходить неудобно - никто не спорит.

3) на родной ДЗ сам знаешь хде мы оказывались... ветерок неожиданный - это может везде произойти.

4) хорошо когда все адекватны и особенно тот кто прыгает. в у#банстве же конкретной тушки сам шар не виноват.

[klim 0]

Молодость +5

Шаропрыг, при нормальном к нему подходе, ничуть не опаснее скайдайвпрыга с такой же высоты!

И точку отделения легче рассчитать (имеется в виду, что ты отлично видишь, что под тобой!), и отделение проще, чем с АН-2 на сбивающий тебя нах поток (конечно, сальто назад - это бред, если ты не пробовал это многократно из самолёта и уверен в себе)...

"минимальные требования - 500 прыжков" - :blink:

"Потому что люди садились в заросли 2-метровой кукурузы, в загон к коровам, тречили со всей дури от центра озера к берегу и т.д. и т.п." - а как же они действуют при ошибке выброски??? :blink: Не знаю, как у вас на ДЗ, а у нас такой вариант всегда учитывается! Что же теперь, не прыгать вообще, пока 500 прыгов напрыгаешь? :blink: Как же их напрыгать-то?

[lexa 1229]

Бля, 2 спеца собрались, у одного сто прыжков, у другого столько же.

если внизу не площадка приземления а бескрайний лес либо если высота меньше тыщи

Твой мегаопыт позволяет тебе иметь точную уверенность в том что ты сможешь рассчитать попадание туда, где как ты думаешь сможешь приземлиться. Особенно при вращающемся шаре, или когда ты уже вылез, и нужно немного подождать... А шарик летит то..

У меня люди с 500+ прыжков собирались прыгать на площадку, на которую попасть было невозможно даже теоретически...

Подумай.

Глупости, только при первом прочтении:

хз... про зацепы в ан-2 и слышал и видел, а вот с шарика - нет.

Сравни количество выполняемых прыжков. Подумай еще.

3) на родной ДЗ сам знаешь хде мы оказывались... ветерок неожиданный - это может везде произойти.

Это ДЗ +- пара километров.

На шарах - непредсказуемо - у меня была как-то выброска в 25 км от рассчетной точки.

Думай дальше.

и отделение проще, чем с АН-2 на сбивающий тебя нах поток

У мсье проблемы с отделением из Ан-2? Может надо больше прыгать?

Отделение из шара: ты стоишь так, что повернуться можешь очень и очень приблизительно. Вокруг тебя - парашютисты, балоны с газом, пилот, на раме - обвязка, приборы летчиков, пара-тройка свисающих канатов. Вы прилетаете в то место, где пилот думает что было бы удобно вас кинуть. Ты смотришь и решаешь, что в общем подходит, начинаешь вылазить, пытаясь не выдернуть себе и друзьям ничего, вылазишь на карзину и начинаешь слазить с другой стороны - прыгать с борта корзины неудобно - мешает горелка. Вылез, ты висишь снаружи корзины, цепляясь носочками за дно. Проверяешь точку еще раз, проверяешь, что пилот не против сейчас прыгать, прыгаешь.

Очень желательно это делать ОЧЕНЬ быстро - пока ты там соваешься - шар снижается, и твои друзья будут отделяться все ниже и ниже...

Кстати, отделение на спину - одно из самый простых. Второе - это лицом к кабине вертикально вниз, потом на живот.

Если развернуться и отделяться вперед - большинство делает сальто, но неожиданное, и паникует из-за этого...

[helxen 218]

Ну 500 прыгов с шара мало кто себе может позволить, по крымским-то ценам?

[klim 0]

Ну, значит моё шаропрыгание проходило в очень комфортных условиях:

ни тесноты жуткой, не гонит никто, ветра нет, всё внизу видно...

Вылез аккуратненько на борт корзины, кивнул головой и вперёд ...

И отделение: "лицом к кабине вертикально вниз, потом на живот" - уж чего проще, а вот "отделение на спину - одно из самый простых" - у человека проблемы были: это ж надо дождаться потока, чтобы перевернуться, а высоты-то не так много...

А отделения с АН-2 на поток: да, не с первого раза пошло, впрочем, как и у большинства

А вот без потока - сразу

[Молодость 0]

фан-прыги никогда не были беспроблемными. что хорошая организация и мозги в этом деле нужны - никто не отрицает.

однако загодя назвать любого, кто решил прыгнуть с шарика, у#баном, тоже не дело...

ЗЫ то, что это не "обычный" прыг - уже дисциплинирует. дополнительно посмотришь, дополнительно подумаешь, дополнительно проверишь...

[Igor 12]

Шаропрыг, при нормальном к нему подходе, ничуть не опаснее скайдайвпрыга с такой же высоты!

А вот и мнение экспертов

И точку отделения легче рассчитать (имеется в виду, что ты отлично видишь, что под тобой!),

Гы-гы-гы. Про ветер мы скромно умолчим. Про термики и турбуленцию тоже умолчим.

и отделение проще, чем с АН-2 на сбивающий тебя нах поток

На АН-2 сбивающий с ног поток? Может быть ты немного потренируешь отделение вместо того, чтобы нести здесь чушь? Если на АН-2 поток сбивает тебя с ног, то что же ты будешь делать при прыжках с Каравана или Do-28? Тебя тогда, наверное, вообще унесет нафиг прежде чем ты успеешь что-нибудь понять А про такое чудо техники, как Cessna 206 Soloy я вообще промолчу.

(конечно, сальто назад - это бред, если ты не пробовал это многократно из самолёта и уверен в себе)...

Сальто назад к твоему сведению - это самый простой способ отделения. В чем надо быть увереным для выполнения сальто назад, я не в курсе. Может ты прояснишь этот вопрос?

"минимальные требования - 500 прыжков" -  :blink:

Угу. Т.к. в отличие от тебя организаторы таких прыжков хорошо представляют себе последствия. Их знаешь ли не сбивает с ног потоком при прыжках с самолетов.

"Потому что люди садились в заросли 2-метровой кукурузы, в загон к коровам, тречили со всей дури от центра озера к берегу и т.д. и т.п." - а как же они действуют при ошибке выброски???  :blink:

Действуют по заранее известному плану.

Не знаю, как у вас на ДЗ, а у нас такой вариант всегда учитывается!

Ты не поверишь - но у нас тоже. Есть только "небольшая" разница. Окрестности ДЗ люди изучают и хорошо их знают. Так же как и преимущественное направление ветра, ЛЭП и т.д и т.п. А вот детально изучить всю местность, где тебе потенциально придется прыгать с шара, не представляется возможным.

Что же теперь, не прыгать вообще, пока 500 прыгов

напрыгаешь?  :blink: Как же их напрыгать-то?

Ты не поверишь, но до 500 прыжков с шара, действительно, лучше не прыгать. Вот ведь какая неожиданная рекомендация.

Ну 500 прыгов с шара мало кто себе может позволить, по крымским-то ценам?

Имелось в виду не 500 прыжков с шара, а 500 прыжков на ДЗ

[klim 0]

Тогда надо называть " у#баном" : свуперов, "рано" даунсайдившихся, прыгавших и прыгающих с ППКу, прыгавших на всяких там ПО-9... (я уж молчу про бейсеров и иже с ними :blink: ) .

[Igor 12]

И отделение: "лицом к кабине вертикально вниз, потом на живот" - уж чего проще,

Да, да! Именно так. Далее тебя заваливает вперед, ты начинаешь энергично махать руками и ногами, затем приходит паника, т.к. ты не можешь восстановиться...

а вот  "отделение на спину - одно из самый простых" - у человека проблемы были: это ж надо дождаться потока, чтобы перевернуться, а высоты-то не так много...

А когда тебя заваливает вперед, то для стабилизации потока дожидаться не надо?

А отделения с АН-2 на поток: да, не с первого раза пошло, впрочем, как и у большинства 

А вот без потока - сразу 

Я уже неоднократно писал, что аргументация в стиле "а уменя этого не было" идет лесом. У тебя не было, у других было. И неоднократно.

однако загодя назвать любого, кто решил прыгнуть с шарика, у#баном, тоже не дело...

Прыгать с шара со 100 прыжками - идиотизм.

ЗЫ то, что это не "обычный" прыг - уже дисциплинирует.

В чем?

дополнительно посмотришь, дополнительно подумаешь, дополнительно проверишь...

Фиг ты чего подумаешь, посмотришь, а самое главное сумеешь оценить, судя по твоим постам.

[klim 0]

Я не говорил про сбивающий с "ног" поток: всего лишь про то, что по моему скромному опыту без потока отделяться ЛЕГЧЕ чем с потоком!

И про сальто: мне лично! рассчитать траекторию и не перекрутить-недокрутить и потом ждать потока, чтобы восстановиться, было сложнее, чем прыгать сразу в коробочке!

а про злобный жуткий ветер... ну ведь говорилось уже об адекватности - не надо передёргивать

[Maxim- 4]

А не затруднил ли кого-нибудь пояснить, в перерыве между битвой:

1. Почему шар во время отделения паршютиста неприменно должен снижаться? (Что-бы поменьше прыгнуть вверх после потери часть веса? Или работающая горелка опасна?)

2. Почему в промежутках между отделением парашютистов шар не может возвращаться на прежнюю высоту? (Из-за экономии газа? Из-за возможного разлета парашютистов?)

[Igor 12]

Тогда надо называть " у#баном" :  свуперов,

Свуперов вообще? С чего бы это?

"рано" даунсайдившихся,

Ты не поверишь, но именно так их здесь и называют. Поброди по форуму, узнаешь много нового.

прыгавших и прыгающих с ППКу, прыгавших на всяких там ПО-9...

Многие из тех, кто со всем этим прыгал, пишут, что так делать не надо. Это для тебя откровение?

(я уж молчу про бейсеров и иже с ними  :blink: ) . 

Да, да. Лучше молчи о том, в чем нифига не разбираешься.

[Igor 12]

Я не говорил про сбивающий с "ног" поток: всего лишь про то, что по моему скромному опыту без потока отделяться ЛЕГЧЕ чем с потоком!

Ну наконец-то пришел момент истины Тогда поверь людям с несколько более нескромным опытом, что ты неправ

а про злобный жуткий ветер... ну ведь говорилось уже об адекватности - не надо передёргивать 

А я и не имел в виду ураган Самый обычный ветер, ничем не мешающий полетам под куполом и посадке, но про который ты ничего не знаешь. Ты видишь место, куда хочешь сесть, отделяешься, и под куполом обнаруживаешь, что (вот ведь засада!) ветер как раз тебе в лоб, и ты до запланированного места не дойдешь. И вот тут-то и начинаются танцы с бубном...

[klim 0]

Igor, Вы вообще-то когда начали прыгать?

С ППКу прыгали?

А загрузки больше 1 зачем??????

Может лучше, подождать лет 5-10, пока безопасность в скайдайве не выйдет на новый уровень, и всякие там сайперсы не назовут анахронизмами?

[Ptitsa 1]

Да, да. Лучше молчи о том, в чем нифига не разбираешься.

Игорь, я понимаю, что ваш опыт реально высок, но может стоит быть чуть мягче? люди возможно просто пытаются понять, стоит ли прыгать и если нет - почему.

между прочим тема развивалась с моего поста в котором я просто ответил на вопрос, чего следует остерегаться неопытному парашютисту. причем на примере собственного опыта.

[bartok 0]

Народ,зачем спорить с умными людьми,все правила в авиации(в том числе и в парашютном спорте написанны кровью)если сказали 500 прыгофф значит 500.

КОМАНДИР СКАЗАЛ,ЧТО БУРУНДУК ПТИЧКА,ЗНАЧИТ ПТИЧКА!