Обучение пилотированию купола

[Alex_Rull 2]

Не получился он "про обучение", все скатилось к троллингу и вбросам.

Тут бы модераторам чистку сделать, но что делать с самым первым постом об оценке чужих приземлений от человека, который только начинает свой путь?

Сместить бы это в оффтопик.

да, не верно выразился, не про обучение, а про важность и варианты обучения!

и здорово, что есть люди, которые говорят "да, блин, такая проблема есть", и здорово, что есть люди, которые говорят "мало просто почитать"..

ЗЫ а то, что пост-афф видит ошибки "опытных" - да, лучше просто удалить этот пост, чтобы не дискредитировать скайдайверское сообщество...))

[nojl9lk 2]

Давно уже читаю сей форум, привык и проникся атмосферой, но сейчас мне вообще не понятна реакция оскорбившихся персонажей.

Неопытному начинающему парашютисту провели отличный тренинг с теорией, разбором прыжков, наверняка с просмотром видео показательных приземлений и прочее прочее.

И вот, окрыленный познанием ИДЕАЛЬНОГО ПРИЗЕМЛЕНИЯ он видит, что многие опытные перформеры, не особо заморачиваясь, делают так, как им удобно, и обратил на это внимание.

Это же круто, очень интересно и познавательно, прозреть на такие вещи, уметь их замечать за собой и другими!

Прекрасно понимаю и поддерживаю ТС.

Я вот, например, до сих пор уверен, что свуперы используют особую магию, и уличить кого-либо в ошибке не могу, но если был бы одухотворен обучением у такого инструктора, как Сергей (основываюсь на мнении толпы и интереснейших видео семинаров), то наверняка бы с интересом сам подмечал замеченные косяки особенности даже наиопытнейших перцев.

Ну это как я вижу посыл ТС, надеюсь правильно.

И спасибо ему за информацию

[back_to_future 66]

Давно уже читаю сей форум, привык и проникся атмосферой, но сейчас мне вообще не понятна реакция оскорбившихся персонажей.

Неопытному начинающему парашютисту провели отличный тренинг с теорией, разбором прыжков, наверняка с просмотром видео показательных приземлений и прочее прочее.

И вот, окрыленный познанием ИДЕАЛЬНОГО ПРИЗЕМЛЕНИЯ он видит, что многие опытные перформеры, не особо заморачиваясь, делают так, как им удобно, и обратил на это внимание.

Это же круто, очень интересно и познавательно, прозреть на такие вещи, уметь их замечать за собой и другими!

Прекрасно понимаю и поддерживаю ТС.

Я вот, например, до сих пор уверен, что свуперы используют особую магию, и уличить кого-либо в ошибке не могу, но если был бы одухотворен обучением у такого инструктора, как Сергей (основываюсь на мнении толпы и интереснейших видео семинаров), то наверняка бы с интересом сам подмечал замеченные косяки особенности даже наиопытнейших перцев.

Ну это как я вижу посыл ТС, надеюсь правильно.

И спасибо ему за информацию

Потратить целый день и 10к денег только чтобы научиться замечать косяки опытных спортсменов и получить видео, которое стыдно выкладывать?

[nojl9lk 2]

Потратить целый день и 10к денег только чтобы научиться замечать косяки опытных спортсменов и получить видео, которое стыдно выкладывать?

Звучит так, будто можно на тех же условиях получить что-то большее.

Или есть такие инструкторы, потратив 10к и день жизни на которых я буду приземлять косач прямо в укладочную?

[Heinz 2]

Потратить целый день и 10к денег только чтобы научиться замечать косяки опытных спортсменов и получить видео, которое стыдно выкладывать?

Ну мне понадобилось полторы сотни прыжков и много дней занятий с нашими чемпионами, чтобы видео приземлений было нестыдно выкладывать.

А ты собрался с первого раза и бесплатно научиться?

[back_to_future 66]

Ну мне понадобилось полторы сотни прыжков и много дней занятий с нашими чемпионами, чтобы видео приземлений было нестыдно выкладывать.

А ты собрался с первого раза и бесплатно научиться?

Нет, я тоже думаю, что на это нужно полторы сотни прыжков и много дней занятий. Но никак не часовая лекция и 6 прыжков с видеосъемкой.

[t-80 7]

ИМХО, приоритетом есть безопасное приземление, а потом уже идеальное(красивое). Оно не всегда возможно, т.к. посадка бывает по/боком к ветру, в плоском развороте, со среднего режима, в нестабильном воздухе, на незнакомую/кривую/ограниченную площадку, когда пересек спутку. Это с чем я лично сталкивался, а так, нестандартных ситуаций гораздо больше. Думаю, важнее тренировать скилл таких приземлений, чем оттачивать эстетику классической подушки в 2 приема.

[_nw_ 1537]

...я буду приземлять косач прямо в укладочную?

Ообще нивапрос)

[back_to_future 66]

Звучит так, будто можно на тех же условиях получить что-то большее.

Или есть такие инструкторы, потратив 10к и день жизни на которых я буду приземлять косач прямо в укладочную?

Тут все очень зависит от твоей текущей ситуации. Если ты совсем не умеешь делать подушку, ничего на эту тему не смотришь и не читаешь, то такие курсы будут очень полезны.

А еще может быть, что ты умеешь делать подушку и просто хочешь улучшить свои навыки. Ты что-то читаешь, что-то смотришь(лекции того же Романюка), пробуешь сам. Тогда проще имхо договориться с кем-то поснимать твои прыжки в обмен на такую же услугу, например. И это можно делать без инструктора хоть весь сезон. Имхо толку от такой напрыжки со съемкой будет в разы больше, обойдется это дешевле и не нужно будет ехать в Коломну. Мы же уже тут выяснили, что разбирать приземления может любой АФФник после 6 прыжков с инструктором

Третий вариант - ты на каком-то этапе уперся в стену. Прыгаешь, у тебя что-то не получается и ты не понимаешь почему. Или у тебя накопились вопросы, на которые никто из окружающих ответить не может. Тогда тоже имеет смысл съездить на курсы, попрыгать и спросить.

[Ёжик 703]

Или есть такие инструкторы, потратив 10к и день жизни на которых я буду приземлять косач прямо в укладочную?

На стоянку, в манифест, в укладочную,на ЛЭП, в водоем и прочие препятствия? Да не вопрос ). Куполок поменьше, страховка, хорошие хирурги, побольше хорошего гипса.

Куда-нибудь - но приземлишь. Никто мимо земли не промахивался.

[Xирург 13]

Чет разговор совсем не в ту степь ушел. "Идеальное приземление", "классическая подушка". Действительно можно подумать, что где-то раздают граали задарма.

Вы о чем вообще? Если речь о приземлениях студентов, тогда нет вопросов. При чем здесь приземления загруженных куполов в штиль, поперек и по ветру? Для каждого из этих приземлений есть своя техника. ТС сотоварищи возможно еще не знают, что их в будущем ждут ситуации, когда "классически" приземлить мешок вообще невозможно, но готов рассуждать о правильности или неправильности таких приземлений. Ересь какая-то.

[nojl9lk 2]

Тут все очень зависит от твоей текущей ситуации.

Согласен, в принципе, только вот кто бы не снимал твои прыжки - разбирать их всеравно стоит с матерым грамотным инструктором, а не с тем, кто пробегал мимо, и уж тем паче не с аффником.

Вы о чем вообще? Если речь о приземлениях студентов, тогда нет вопросов. При чем здесь приземления загруженных куполов в штиль, поперек и по ветру? Для каждого из этих приземлений есть своя техника. ТС сотоварищи возможно еще не знают, что их в будущем ждут ситуации, когда "классически" приземлить мешок вообще невозможно, но готов рассуждать о правильности или неправильности таких приземлений. Ересь какая-то.

Конечно я не имел в виду приземления в СМУ на затопленную стройку, заросшую ядовитым рапсом и медведями, я об обычных скучных буднях.

В ситуации, когда невозможно аккуратно, в 2 этапа, по стрелочке, приземлить мешок, надеюсь еще долго не попадать, но видео вариантов ударить себя об землю насмотрелся предостаточно.

И, как я понимаю, все же не "правильность или неправильность", а "соответствие или несоответствие" некоему предоставленному образцу

[_nw_ 1537]

При чем здесь приземления загруженных куполов в штиль, поперек и по ветру? Для каждого из этих приземлений есть своя техника. ТС сотоварищи возможно еще не знают, что их в будущем ждут ситуации, когда "классически" приземлить мешок вообще невозможно, но готов рассуждать о правильности или неправильности таких приземлений. Ересь какая-то.

Какие же это ситуации, что не позволяют приземлить мешок "классически" (??) многим из опытных перцев в коломенское поле настолько, что их приземления удивляют даже АФФника, который уделил пилотированию чуть больше внимания?)

[333 546]

я буду приземлять косач прямо в укладочную?

А учат ли там (или, может, есть такие отдельные специальные курсы):

• Перцовым распальцовкам и крутым фейсам на камеру?
• Делать правильную отмашку (обязательно с видео и последующим разбором)?
• Красиво ронять купол на землю по приземлении — чтобы сразу в ровную „гармошечку“?
• Ловко собирать купол, чтобы он по пути до укладочной казался раза в два меньше своего истинного размера?
• …?

А то совсем беда…

[Xирург 13]

Какие же это ситуации, что не позволяют приземлить мешок "классически" (??) многим из опытных перцев в коломенское поле настолько, что их приземления удивляют даже АФФника, который уделил пилотированию чуть больше внимания?)

А ты уверен, что постАФФ правильно оценивает "классичность"? Я к примеру не могу оценить правильность посадки косачей с загрузкой от 2-х. Красоту и эффектность могу, а правильность -нет. По мне так все наши местные перцы на таких мешках окуенные пилоты. А мой инструктор опять же к примеру говорит, что они все лохи и им до идеала еще расти и расти. Это откровение не дает мне права свысока глядеть на то, о чем я могу судить лишь теоретически.

[Xирург 13]

Согласен, в принципе, только вот кто бы не снимал твои прыжки - разбирать их всеравно стоит с матерым грамотным инструктором, а не с тем, кто пробегал мимо, и уж тем паче не с аффником.

Конечно я не имел в виду приземления в СМУ на затопленную стройку, заросшую ядовитым рапсом и медведями, я об обычных скучных буднях.

В ситуации, когда невозможно аккуратно, в 2 этапа, по стрелочке, приземлить мешок, надеюсь еще долго не попадать, но видео вариантов ударить себя об землю насмотрелся предостаточно.

И, как я понимаю, все же не "правильность или неправильность", а "соответствие или несоответствие" некоему предоставленному образцу

Почему в два, а не 3, к примеру

[nojl9lk 2]

Почему в два, а не 3, к примеру

Я про затягивание клевант, которому учат на афф. Или это провокационный вопрос?

[Xирург 13]

учат на афф.

Именно об этом я и говорю.

[_nw_ 1537]

А ты уверен, что постАФФ правильно оценивает "классичность"?

Я неуверен что Я понимаю что это)

Я к примеру не могу оценить правильность посадки косачей с загрузкой от 2-х

Чем она должна отличается от посадки некосача с загрузкой до 2-х или переходника с загрузкой до 1.5?

[nojl9lk 2]

Именно об этом я и говорю.

Ну так это я, я ни при чем, появился на 3 странице, удивившись пригоранию более опытных спортсменов.

А ТС прошел доп обучение пилотированию у топового специалиста в данной области - думается, что курсом "пилотирования" афф тут не обошлось.

[karavan 745]

Почему в два, а не 3, к примеру

Частенько наблюдал подобное (если я правильно понял о чем речь).

Выглядит примерно так:

первый этап давим до гашения вертикали (чуть ниже среднего),

сразу же второй этап - возвращаем клеванты до середины или чуть-чуть выше,

третий этап - додавливаем подушку.

Между этапами практически нет пауз. Интенсивность вводов описать не смогу.

Как-то рядом не оказывалось никого продвинутого в пилотировании и мой вопрос "это зачем?" повисал в воздухе.

На прошедших выходных случайно руки сами сделали описанную процедуру, был очень удивлен эффекту - практически в ноль остановил вертикаль с горизонтом в нескольких сантимах от земли. (скорость ветра 4-5м/с)

Теперь задаюсь вопросом "чо это было?"

[back_to_future 66]

Ну так это я, я ни при чем, появился на 3 странице, удивившись пригоранию более опытных спортсменов.

А ТС прошел доп обучение пилотированию у топового специалиста в данной области - думается, что курсом "пилотирования" афф тут не обошлось.

Без относительно уровня инструкторов(а я уверен, что в КЛМН он на высоте) в КЛМН, как впрочем и на многих лыжных склонах, серфбазах и дайвбазах очень любят ебать новичкам мозг всякой сакральной поебней типа того, что ты тут у нас позанимался денек и теперь ты избранный и вознесся над толпой темного быдла. На результаты это никак не влияет.

Это не потому, что инструктора такие плохие ребята, а потому, что они давно поняли, что парашютисты, серфингисты и прочие *исты выходного дня приезжают не для того, чтобы въебывать до потери пульса и расти, а для того, чтобы получать удовольствие и отдыхать от опостылевшего стола с компьютером. И намного проще сказать ему, что он бог и гуру, чем выжать из него за день какой-то реальный результат или честно сказать, что ничему он за день не научился. И все уйдут довольные - инструктор с деньгами, студент - с возросшим ЧСВ. Что мы и наблюдаем на примере ТС.

[Xирург 13]

Чем она должна отличается от посадки некосача с загрузкой до 2-х или переходника с загрузкой до 1.5?

Так я же и говорю, не знаю. Когда сравню - скажу.

[nojl9lk 2]

Без относительно уровня инструкторов(а я уверен, что в КЛМН он на высоте) в КЛМН, как впрочем и на многих лыжных склонах, серфбазах и дайвбазах очень любят ебать новичкам мозг всякой сакральной поебней типа того, что ты тут у нас позанимался денек и теперь ты избранный и вознесся над толпой темного быдла. На результаты это никак не влияет.

Это не потому, что инструктора такие плохие ребята, а потому, что они давно поняли, что парашютисты, серфингисты и прочие *исты выходного дня приезжают не для того, чтобы въебывать до потери пульса и расти, а для того, чтобы получать удовольствие и отдыхать от опостылевшего стола с компьютером. И намного проще сказать ему, что он бог и гуру, чем выжать из него за день какой-то реальный результат или честно сказать, что ничему он за день не научился. И все уйдут довольные - инструктор с деньгами, студент - с возросшим ЧСВ. Что мы и наблюдаем на примере ТС.

Ни разу такого не наблюдал за инструкторами и, надеюсь, не увижу.

Это ж пиздец какой-то.

Тем более в отношении парашютистов выходного дня, вроде меня. Я же опасен - постАфф, напильник, потенциальный убийца!

Разумеется, и все окружающие, и я сам, более всего желают адекватных пассажиров вокруг себя, разве нет?

Неопытный спортсмен в первую очередь должен заботиться о своей неопытности и осозновать жестокую действительность своей тупости, если он действительно "ничему за день не научился", и соответственно, исправлять это недоразумение.

Но и ощущение собственной никчемности, немощности, хилости не умаляет возможности наблюдать за чужими приземлениями и делать соответствующие выводы, ИМХО

Теория же есть

[back_to_future 66]

Ни разу такого не наблюдал за инструкторами и, надеюсь, не увижу.

Никто не хочет этого видеть. Ты приехал, пропрыгал/прокатал/пронырял кучу бабок и вот ты вслух заявляешь, что мало чему научился. Мало кто хочет выставлять себя дураком даже перед собой.

Тем более в отношении парашютистов выходного дня, вроде меня. Я же опасен - постАфф, напильник, потенциальный убийца!

Ну ты загнул. У тебя медленный парашют, ты болтаешься в воздухе дольше всех и садишься дальше всех в поле. Мала вероятность, что выполняя все вышесказанное ты кого-нибудь ушатаешь. В крайнем случае РП сделает тебе столько ататат сколько потребуется, чтобы ты не был опасен для окружающих.

Разумеется, и все окружающие, и я сам, более всего желают адекватных пассажиров вокруг себя, разве нет?

Не факт. Не факт, что многих заботят окружающие и они ждут от них адекватности, скорее наоборот: ух ты, нихера себе я сейчас видел неадеквата на приземлении! Как в кино сходил.

Неопытный спортсмен в первую очередь должен заботиться о своей неопытности и осозновать жестокую действительность своей тупости, если он действительно "ничему за день не научился", и соответственно, исправлять это недоразумение.

Это все говорят. Вот все. При этом неадекватов не убывает. И далеко не все хотят осознавать свою тупость.

Но и ощущение собственной никчемности, немощности, хилости не умаляет возможности наблюдать за чужими приземлениями и делать соответствующие выводы, ИМХО

Уничижение пуще гордыни - о чем я и говорил в прошлом сообщении. Я убог и слаб, но это не мешает мне "делать выводы" про окружающих. Ведь я позанимался целых 6 прыжков в отличие от этих бездельников.