Нужен совет опытных людей.

[Артем Рощектаев 0]

Доброго дня!

Во время просмотра видео-семинара удивил один момент. При нулевом ветре сделать глиссаду более пологой(то есть пролететь как можно дальше) можно вытягиванием клевант, и наиболее пологая глиссада при вытянутых на 7/8 клевантах, то бишь в предсвале.

Решил поинтересоваться, действительно ли так? Ответом мне было - "фуфло гонит лектор, в предсвале далеко не улетишь."

Загуглил про С.Романюка, руководит факультетом купольного пилотирования Аэрограда, вродь должен шарить в подобных вещах.

Хочу вынести это на суд общественности. Жду ваших ответов.

Вот ссылка на отрывок семинара https://youtu.be/uzOXFdiEL40

P.S. советы типа "хочешь пролететь дальше-расслабь грудную, разведи задние СК и выложись вперед" писать не надо вопрос конкретно про технику "надо пролететь дальше-тяни клеванты до предсвала".

P.P.S. ссылка на полную версию семинара https://vimeo.com/28929639

для считающих что это семинар для опытных пилотов привожу содержание семинара:

- основы конструкции парашюта типа крыло;

- основные производители и особенности их продукции;

- базовые основы пилотирования: УГОЛ АТАКИ, НАКЛОН, ПОВОРОТ, ПОЛЕТНЫЙ ЦИКЛ;

- как правильно делать "ПОДУШКУ ПРИЗЕМЛЕНИЯ", основные ошибки при приземлении.

[jazloj 1846]

При полете с попутным ветром или в штиль

здесь собака порылась...

[Артем Рощектаев 0]

здесь собака порылась...

поясни

[Twilight_Sun 1913]

Артем Рощектаев, при хорошем попутном ветре чем дольше провисишь в воздухе тем дальше улетишь. это режим "конкретно ниже среднего", на переходнике в зависимости от регулировки и купола это вполне себе может быть и 7/8 и ниже и выше. все эти числа это ведь не точное значение, это ориентир где оно примерно. Всё равно подбирается уже по факту нужный режим под нужные условия, как это делать в процессе снижения явно рассказывалось.

а в штиль например на моем куполе в таком режиме и вправду не оптимально... . Вообще поляру взять посмотреть там всё ж понятно. В каком контексте про какие купола он там рассказывал вот уж хз...

[jazloj 1846]

Артем Рощектаев,

отвечает Александр ДрузьTwilight_Sun,

[Артем Рощектаев 0]

Артем Рощектаев, при хорошем попутном ветре чем дольше провисишь в воздухе тем дальше улетишь. это режим "конкретно ниже среднего", на переходнике в зависимости от регулировки и купола это вполне себе может быть и 7/8. все эти числа это ведь не точное значение, это ориентир где оно примерно. Всё равно подбирается уже по факту нужный режим под нужные условия, как это делать в процессе снижения явно рассказывалось.

а в штиль конечно же например в таком режиме и вправду не оптимально... ну по крайней мере на моем куполе. Вообще поляру взять посмотреть там всё ж понятно .

поправил тему, про попутный ветер это уже от меня было, а он в видео конкретно говорит в нулевой ветер

[Twilight_Sun 1913]

Артем Рощектаев, ну значит на каких-то куполах можно охарактеризовать режим "оптимальный, ниже среднего" для штиля как "примерно 7/8". "сэм-восэм где-то там".

У меня как-то было в постстуденчестве когда смотрю перелетаю, затягиваю - всё равно перелетаю. В общем до свала затянул оно как подсложилось... вот на нем может как раз так и было потому и затянул.

С другой стороны тут как-то тема была народ обсуждал где средний режим, сошлись на том, что "где-то там" и практической ценности в этом вопросе около нуля. Так что не думаю что кто-то так вот скажет где 3/4 где 7/8 никто ж никогда не замерял. Есть вообще три объективных режима: полный, свал, зачекованный купол; остальное некая условность. Я бы на твоём месте не парился этим вообще. Ну а если интересно, как будет опыта нормально - поставь метки на СУ, возьми жпс, прыгай в штиль. Для конкретного купола за несколько десятков прыжков можна намерять где у него что.

А с третьей если там и вправду "для опытных пилотов" то вообще непонятно зачем оно тебе в голове это всё, это правильно пишут.

[333 546]

При нулевом ветре сделать глиссаду более пологой(то есть пролететь как можно дальше) можно вытягиванием клевант, и наиболее пологая глиссада при вытянутых на 7/8 клевантах, то бишь в предсвале.

здесь собака порылась...

Специально переспрашивал у него лично этот момент (старательно избегая слов „аэродинамическое качество” и т.п.). Ответ был именно таков: в штиль дальше всего улетаешь на 7/8.

Насчёт самого Романюка, наверное, лучше всего узнать через его студента — „великого и ужастного” — может, удастся переспросить и уточнить (ещё раз), сам-то он сюда не заглядывает (из тутошнего вспоминается только его рассказ про эффективную тречку).

[Артем Рощектаев 0]

Артем, дело в том что Романюк проводит семинары в твоём случае для опытных пилотов. Ты пытаешься запрыгнуть через три ступеньки, это не есть хорошо, всему своё время. В твоём случае нужно ограничиться советами твоего инструктора, ТОЧКА.

может быть ты что то переутал?) вот ссылка на полную версию семинара https://vimeo.com/28929639, он учит их конструкции крыла, как делать подушку и тд(не знал что опытные пилоту не умеют этого делать )

а если серьезно, то я считаю после перехода на крыло и прослушивания в живую лекции своего инструктора, совсем не лишним будет послушать еще и лекцию руководителя факультета купольного пилотирования для начинающих,и уж точно это не "запрыгнуть через три ступеньки"

Артем Рощектаев, ну значит на каких-то куполах можно охарактеризовать режим "оптимальный, ниже среднего" для штиля как "примерно 7/8". "сэм-восэм где-то там".

У меня как-то было в постстуденчестве когда смотрю перелетаю, затягиваю - всё равно перелетаю. В общем до свала затянул оно как подсложилось... вот на нем может как раз так и было потому и затянул.

С другой стороны тут как-то тема была народ обсуждал где средний режим, сошлись на том, что "где-то там" и практической ценности в этом вопросе около нуля. Так что не думаю что кто-то так вот скажет где 3/4 где 7/8 никто ж никогда не замерял. Есть вообще три объективных режима: полный, свал, зачекованный купол; остальное некая условность. Я бы на твоём месте не парился этим вообще. Ну а если интересно, как будет опыта нормально - поставь метки на СУ, возьми жпс, прыгай в штиль. Для конкретного купола за несколько десятков прыжков можна намерять где у него что.

А с третьей если там и вправду "для опытных пилотов" то вообще непонятно зачем оно тебе в голове это всё, это правильно пишут.

просто я потратил два с лишним часа на просмотр, нормально так информации усвоил, и потом мне говорят что он туфту гонит. вот и возник вопрос-а если это туфта, то что же тогда вся остальная инфа которую я получил из этого видео?

а насчет того зачем мне это все я только что написал выше, это был семинар именно для нубов

здесь собака порылась...Специально переспрашивал у него лично этот момент (старательно избегая слов „аэродинамическое качество“ и т.п.). Ответ был именно таков: в штиль дальше всего улетаешь на 7/8.

Насчёт самого Романюка, наверное, лучше всего узнать через его студента — „великого и ужастного“ — может, удастся переспросить и уточнить (ещё раз), сам-то он сюда не заглядывает (тз тутошнего вспоминается только его рассказ про эффективную тречку).

я про тречку пока сам только визуальное представление имею

но если я правильно твой намек понял он что то не то говорит про тречку))

ну с другой стороны он же руководитель по пилотированию,а не по ФФ DD

[canopyFFpilot 145]

дальше всего улетаешь когда расслабляешь грудную, ложишься на нее как можно горизонтальнее и держишь ЗСК ближе к КЗУ(почти сползаешь на них). лично я никогда не использую клеванты, когда понимаю что не дохожу. клеванты в данном случае бессмысленны.

да, и кстати, если просто взять сделать ввод ЗСК, то глиссада изменится не так сильно как при вводе корпусом+ЗСК

[333 546]

если я правильно твой намек понял он что то не то говорит про тречку

Неправильно понял. Говорит он про тречку „то“ (по крайней мере, мне эти советы помогли).

А намёк был, что его самого тут на форуме нет.

[Twilight_Sun 1913]

canopyFFpilot, часто на студенческих куполах летаешь? ; )

З.Ы. Кстати, а почему вообще тема не в специальной ветке для новичков вообще?

[jazloj 1846]

чо не в аффтопике уащпе?!

[lisiyserg 381]

Как ученику начальной школы нет смысла слушать лекции преподавателя по высшей математике университета, так и автору стоит напрыгать хотя бы 200-300 прыжков на крыле, прежде чем слушать лекции Романюка.

Ответом мне было - фуфло гонит лектор, в предсвале далеко не улетишь.

Загуглил про Романюка, руководит факультетом купольного пилотирования Аэрограда, вродь должен шарить в подобных вещах.

Хочу вынести это на суд общественности. Жду ваших ответов.

А иначе будешь похож на интернет-пиздабола, который не умея и не понимая еще ничего позволяет себе в таком тоне обсуждать человека, опыт и знания которого для многих, если не всех кто его знает не вызывают сомнения. И выносить на суд интернет-пиздабольства - смешно! Мыши будут обсуждать методы охоты кота...

Может я чуть-чуть жесковато, за то конкретно и по теме.

А вместо того, чтобы создавать подобные темы, автору стоит изучить эту

http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=1552&hl=

возможно именно в ней и реализовать свои потребности жить виртуальной жизнью.

[_nw_ 1537]

Как ученику начальной школы нет смысла слушать лекции преподавателя по высшей математике университета, так и автору стоит напрыгать хотя бы 200-300 прыжков на крыле, прежде чем слушать лекции Романюка.

?? Если тема лекции заявлена как основные, базовые моменты пилотирования и на ней доводится то о чем написано парой постов выше то твои пламенные аналогии странны

2. Нагнать пурги может любой, самый опытный мегаперец... человекам свойственно ошибатцо а порой и заблуждаться, но чаще конечно бывает что учитель просто не верно понят учениками)

[Алекс 132]

Как ученику начальной школы нет смысла слушать лекции преподавателя по высшей математике университета, так и автору стоит напрыгать хотя бы 200-300 прыжков на крыле, прежде чем слушать лекции Романюка.

А иначе будешь похож на интернет-пиздабола, который не умея и не понимая еще ничего позволяет себе в таком тоне обсуждать человека, опыт и знания которого для многих, если не всех кто его знает не вызывают сомнения. И выносить на суд интернет-пиздабольства - смешно! Мыши будут обсуждать методы охоты кота...

Может я чуть-чуть жесковато, за то конкретно и по теме.

А вместо того, чтобы создавать подобные темы, автору стоит изучить эту

http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=1552&hl=

возможно именно в ней и реализовать свои потребности жить виртуальной жизнью.

И добавить нечего, все точно. Но слова доходят медленно, пару тройку хороших ударов об планету ускорят процесс обучения... Хотя даже в этом случае может оказаться крайним Романюк...:-)

[Артем Рощектаев 0]

Как ученику начальной школы нет смысла слушать лекции преподавателя по высшей математике университета, так и автору стоит напрыгать хотя бы 200-300 прыжков на крыле, прежде чем слушать лекции Романюка.

соболезную,если ты начал слушать лекции на тему "как правильно делать подушку " и тд только по достижении 200 прыгов..)

[lisiyserg 381]

Как бы не выглядела тема лекции, если студент неудосужился лично на ней поприсутствовать и если что не понял или недопонял, задать лично вопросы лектору, а стал изучать материал по видео, выложенному в открытом доступе, обсуждать в неуважительном тоне более чем опытного и грамотного лектора - способно у всех, кто знаком с лектором вызвать именно такую реакцию. А у тех, кто понял, о чем говорил Сергей и полностью согласен с его мнением, двойную.

[Артем Рощектаев 0]

Как бы не выглядела тема лекции, если студент неудосужился лично на ней поприсутствовать и если что не понял или недопонял, задать лично вопросы лектору, а стал изучать материал по видео, выложенному в открытом доступе, обсуждать в неуважительном тоне более чем опытного и грамотного лектора - способно у всех, кто знаком с лектором вызвать именно такую реакцию. А у тех, кто понял, о чем говорил Сергей и полностью согласен с его мнением, двойную.

если бы он не вызывал у меня доверия и не казался опытным и грамотным парашютистом я бы просто принял на веру слова о его некомпетентности и думать забыл про него.

но он именно что производит впечатление грамотного парашютиста(иначе стал бы я смотреть 2,5 часа!) и поэтому я и удивился почему с ним так не согласны.

и если ты смотрел отрывок, то видел что ему задавалось много вопросов, и доказывая свою правоту он ни слова не сказал ни про площадь,ни про загрузку и тип купола

[lisiyserg 381]

Твой попрос осветили со всех сторон.

Обучение в интернете приводит к разным последствиям. Дай Бог тебя не приведет к негативным. Как бы все.

[back_to_future 66]

На многих провинциальных ДЗ пилотировать не умеют и не учатся потому, что "у меня 100500 прыжков чо я там могу не уметь" и "о, эт в Москву надо ехать - нахуй надо я сам тут как-нибудь". А кто ездит на курсы в Москву или Краснодар - сидят и помалкивают, чтобы не связываться с местными "экспертами".

[Артем Рощектаев 0]

lisiyserg, ради всестороннего освещения я и выкладывал его сюда.

Всем спасибо

[Артем Рощектаев 0]

Артём, не надо выносить на всеобщее обсуждение лекции уважаемых в определённой среде людей, если ты что-то не понял.

Вопросы пилотирования лучше на раннем этапе обучения обсуждать со своим инструктором, потому что во-первых, у тебя ещё мало практического опыта и он видит как ты прыгаешь и как приземляешься, а во-вторых, только твой инструктор знает какой у тебя купол и даст тебе больше полезной информации именно касаемо твоего купола на данном этапе обучения.

А то что ты сейчас делаешь только прилепит к тебе ярлык теоретиГа.

у нас уж две недели как запрет на полеты в связи с возгоранием ростовского АН-2, вот и остается только что теорией заниматься

[_nw_ 1537]

Как бы не выглядела тема лекции, если студент неудосужился лично на ней поприсутствовать и если что не понял или недопонял, задать лично вопросы лектору, а стал изучать материал по видео, выложенному в открытом доступе

Но его официально же выложили в доступ как материал для начинающих в т.ч.

http://www.skycentre.net/index.php?showtop...%E2%E8%E4%E5%EE

...обсуждать в неуважительном тоне более чем опытного и грамотного лектора

Артём, не надо выносить на всеобщее обсуждение лекции уважаемых в определённой среде людей, если ты что-то не понял.

Это да, думать желательно не только что говоришь и кому но и как

[RED@KTOR 1513]

здесь собака порылась...Специально переспрашивал у него лично этот момент (старательно избегая слов „аэродинамическое качество” и т.п.). Ответ был именно таков: в штиль дальше всего улетаешь на 7/8.

Хм...

Я вот когда в колодец точнюсь в штиль, в таком же режиме работаю.

Может он имел ввиду как в том анекдоте про торпеду?

Дальше всего вниз?