Десантные системы. Стабилизация vs Стягивание.

[said 0]

Может кто нибудь внятно объяснить почему советские (российские) десантные системы используют стабилизацию, а буржуйские стягивание? Какова логика разработчиков или заказчиков систем? Какие плюсы и минусы этих схем раскрытия применительно к военному применению?

[RED@KTOR 1513]

Может кто нибудь внятно объяснить почему советские (российские) десантные системы используют стабилизацию, а буржуйские стягивание? Какова логика разработчиков или заказчиков систем? Какие плюсы и минусы этих схем раскрытия применительно к военному применению?

Скорость ЛА. Стабилизация 3 сек - что бы вытормозится. Покинь ты Ил-76 на стягивание - мягко говоря, охуеешь

[serggg 0]

C5 galaxy тоже не маленький самолет и там на растягивание прыгают,расположение двери скорее всего

[lexa 1227]

Стандартная скорость десантирования в западных армиях - 220-230 км (120 узлов).

Стягивание значительно проще, при этом значительно меньше отказов.

Стандартная скорость у нас - 350\400 км\ч, и либо стабилизация, либо ручное раскрытие, чтобы погасить скорость.

[said 0]

Стандартная скорость десантирования в западных армиях - 220-230 км (120 узлов).

Стягивание значительно проще, при этом значительно меньше отказов.

Стандартная скорость у нас - 350\400 км\ч, и либо стабилизация, либо ручное раскрытие, чтобы погасить скорость.

Опять же вопрос. Откуда такая разница в скоростях? Аэродинамика хуже или еще чего?

[АлексейБелояр 1467]

Стандартная скорость десантирования в западных армиях - 220-230 км (120 узлов).

Стягивание значительно проще, при этом значительно меньше отказов.

Стандартная скорость у нас - 350\400 км\ч, и либо стабилизация, либо ручное раскрытие, чтобы погасить скорость.

Интересно, а с чем связана такая скорость десантирования? С конструктивом ЛА? Или какие другие причины?

[Sobakin 191]

Стандартная скорость десантирования в западных армиях - 220-230 км (120 узлов).

Стягивание значительно проще, при этом значительно меньше отказов.

Стандартная скорость у нас - 350\400 км\ч, и либо стабилизация, либо ручное раскрытие, чтобы погасить скорость.

С-5 (если с него таки десантируют людей), мне кажется, вряд-ли удержит 220-230. C-130 - думаю, вполне может.

Плюс, высокая скорость теоретически более безопасно (меньше шассов быть сбитым).

Может, у них система замедления раскрытия куполов отличается (в смысле, вообще какая-то имеется, типа рифовки и т.п.), или из самолетов, не способных лететь медленно, просто не десантируют?

[BigBUG 12]

Интересно, а с чем связана такая скорость десантирования? С конструктивом ЛА? Или какие другие причины?

ну, чем быстрее ты пролетишь зону, тем больше вероятности что улетишь живым

а вообще эпоха массовых десантов закончена, это все по инерции существует пока, имхо

если контроль над воздушным пространством установлен и зенитные средства подавлены, то проще уже где-то сесть и разгрузиться

а если нет - то это выходит дорогой способ убийства кучи своих бойцов

а паспортная минимальная скорость захода у С5, кстати, 115 узлов -220 кмч

[said 0]

ну, чем быстрее ты пролетишь зону, тем больше вероятности что улетишь живым

а вообще эпоха массовых десантов закончена, это все по инерции существует пока, имхо

если контроль над воздушным пространством установлен и зенитные средства подавлены, то проще уже где-то сесть и разгрузиться

а если нет - то это выходит дорогой способ убийства кучи своих бойцов

а паспортная минимальная скорость захода у С5, кстати, 115 узлов -220 кмч

У Ил-76 минимальная скорость на глиссаде 210 км/ч не слишком отличается от С-5. Почему тогда скорости десантирования отличаются почти в 2 раза?

[BigBUG 12]

У Ил-76 минимальная скорость на глиссаде 210 км/ч не слишком отличается от С-5. Почему тогда скорости десантирования отличаются почти в 2 раза?

думаю, ответ в различиях в концепции и тактике применения десанта.

[Sobakin 191]

В боевых условиях 220, на пределе возможностей, с постоянно меняющейся центровкой (выброска же) без запаса по маневру и на повреждения/выход из строя двигателей и других механизмов, сцошно, не?

Пилоты Ил-76 говорили, что 280, в принципе, можно рискнуть, про 210-220 даже не заикались.

[said 0]

В боевых условиях 220, на пределе возможностей, с постоянно меняющейся центровкой (выброска же) без запаса по маневру и на повреждения/выход из строя двигателей и других механизмов, сцошно, не?

Пилоты Ил-76 говорили, что 280, в принципе, можно рискнуть, про 210-220 даже не заикались.

Это все понятно. Непонятно почему буржуи умудряются на 220-230 км (120 узлов) бросать. Какая ж у них скорость сваливания? Или они слово волшебное знают которое позволяет летать на грани сваливания?

[staraya_perechnica 936]

Когда я служил, мы учили что у Ил-76 скорость на выброске - 240 (По ТТХ). Но реально, в целях безопасности, держат 400.

[VVS 9]

Скорость 400 это уже ограничение по открытию дверей (у Ил-76 и кстати ограничение по стабилизирующему устройству тоже). За 9 лет очень плотной работы с ИЛа ни РАЗУ не бросали десантуру на таких скоростях. Реально 300-360 (360 было только в боевых порядках) для разнообразия изредка прыгали 390 (не десантники). Совершенно спокойно работает на 260-280 может и меньше но много зависит от ... Короче, легче пилотировать на 300+. Все АДО рассчитано на применение стабилок. Стабилизация ИМХО, лучше. Диапазон скоростей применения больше, да и меня лично не впечатлила работа на стягивание и с С-130 и с С-160, думаю у нас надежнее. Спорить не стану, всяк кулик своё болото хвалит. 220-240 по РЛЭ Ан-26.

[RED@KTOR 1513]

Может, у них система замедления раскрытия куполов отличается (в смысле, вообще какая-то имеется, типа рифовки и т.п.), или из самолетов, не способных лететь медленно, просто не десантируют?

У новых Т-11 слайдер поставили, и те стали значительно мягче раскрываццо. Бойцы ненарадовались что перестало ебошить И об землю, кстати, тоже.

[Sobakin 191]

И об землю, кстати, тоже.

Из-за слайдера?

[RED@KTOR 1513]

Из-за слайдера?

Из-за новой конструкции. Так же как и П-1-У. Но ты и сам знал ответ на этот вопрос

[said 0]

У новых Т-11 слайдер поставили, и те стали значительно мягче раскрываццо. Бойцы ненарадовались что перестало ебошить И об землю, кстати, тоже.

А где можно тех. описание на T-11, а заодно и на T-10, для сравнения, глянуть?

[lexa 1227]

Средний екзит-вес сейчас американского десантника - порядка 300 фунтов (со всем счастьем, на него навьюченным).

И с этой всей похабенью они начинабт прыгать со второго прыжка.

Собственно основная идея принятия Т-11 - снизить вертикаль, чтобы меньше выбраковывались.

После начала поставок Т11 было несколько эпик фейлов когда выброску считали под вертикаль Т10 и потом собирали по окресным штатам, но потом пристрелялись

[said 0]

Средний екзит-вес сейчас американского десантника - порядка 300 фунтов (со всем счастьем, на него навьюченным).

И с этой всей похабенью они начинабт прыгать со второго прыжка.

Собственно основная идея принятия Т-11 - снизить вертикаль, чтобы меньше выбраковывались.

После начала поставок Т11 было несколько эпик фейлов когда выброску считали под вертикаль Т10 и потом собирали по окресным штатам, но потом пристрелялись

Дык у них там высота выброски метров 300, ежели память не изменяет, да и разность вертикалей процентов 15-20. Как там можно эпик фэйл устроить?

[lexa 1227]

В боевых условиях минимальная ниже, у учебных - выше.

В боевых Т11 не применялся и как правильно заметили - вряд-ли будет