Гибель тандема 6.07.14

[Vlak 1618]

Правельно вы слышали,Медуза была найдена среди "старого хлама" и стренга оборвана "обрезана" с предыдущего эксплуатирования.

Т.е. по словам "доброжелателя" Лёня не заметил "оборваной/обрезаной" стреньги при укладке запасного парашюта?

Это уже похоже на бред.

[Евгений 64]

ну вот честно, ну вот очень честно, чего стоит эта проверка и накуа она нужна? вменяемый скайдайвер и так включит, невменяемый скажет что включил.

Эта проверка - защита от забывших включить прибор. То есть для адекватных людей.

Неадекватов путь Дарвин собирает в лауреаты.

[Rossignolskier 115]

Эта проверка - защита от забывших включить прибор. То есть для адекватных людей.

Неадекватов путь Дарвин собирает в лауреаты.

Да, именно так. Для нормальных людей, каким-то чудом забывших его включить. А если этого нормального человека с АФФ приучить включать прибор, то шанс такой забывчивости очень низок. Ну мне так кажется (да, сужу по себе). Но тут-то разговор не о том, что забыл, а о том что принципиально не включал... И да, я считаю что ДЗ должна отсекать таких сотрудников до того, как они успеют накосячить, а не предоставлять всё естественному отбору. А простые небоныры могут делать что хотят. От них ДЗ пусть защищается бумажками.

ЛСО, два ЛСО, три ЛСО... гарантии не даст. Вправление мозгов начиная со стадии АФФ даст намного больший эффект. ИМХО.

[stiner_rd 772]

Т.е. по словам "доброжелателя" Лёня не заметил "оборваной/обрезаной" стреньги при укладке запасного парашюта?

Это уже похоже на бред.

Берем левый фреебег без стреньги и медузы, привязываем узлом к фрибегу стреньгу и медузу от другого парашюта, пихаем туда запаску, чекуем/пломбируем - вуаля, отказ готов...

[AEN 6]

Извините, но версия про обрезанную медузу ЗП - полный бред. Иначе весь СК уже стоял бы на ушах расследуя ПЕРВОЕ в РФ дело об умышленном убийстве, столь экзотичным способом.

[Alexey.L 1380]

a.k.

Ждем ответа.

Оптимистично.

Но что вы так к ЛСО прицепились? Если прибор не включали, это экспертиза установит. Если прибор на ЛСО не проверяли, то как доказать что его не проверяли?

У вас тандемы общую со всеми ЛСО проходят?

[Rossignolskier 115]

Берем левый фреебег без стреньги и медузы, привязываем узлом к фрибегу стреньгу и медузу от другого парашюта, пихаем туда запаску, чекуем/пломбируем - вуаля, отказ готов...

Там раньше были линки на видео, где видна система. Только мне кажется что она как-то стрёмно-уёбищно выглядит?

[karavan 745]

Если прибор на ЛСО не проверяли, то как доказать что его не проверяли?

По-хорошему, взять логи со всех тандемных приборов и сравнить с журналом манифеста.

"Юля, есть ответ от производителя приборов:"

Добрый день!

Интересуюсь страхующим прибором вашего производства.

Прошу дать ответ на следующие вопросы:

1. Есть ли возможность получить информацию из прибора о датах и времени его включения/выключения/срабатывания?

2. Что необходимо для этого сделать?

[Vlak 1618]

Берем левый фреебег без стреньги и медузы, привязываем узлом к фрибегу стреньгу и медузу от другого парашюта, пихаем туда запаску, чекуем/пломбируем - вуаля, отказ готов...

Согласись, это не совсем одно и то же, что и "обрезаная/оборваная стреньга".

[Grisha 370]

обрезаная/оборваная стреньга

все упирается в источник этой информации

для некоторых членов клуба обс то, что медуза найдена отдельно от запасного парашюта может быть объяснимо только обрывом стреньги

[stiner_rd 772]

Согласись, это не совсем одно и то же, что и "обрезаная/оборваная стреньга".

Не одно и тоже. Но и не является способом укладки ЗП, протестированным и рекомендованным производителем системы.

все упирается в источник этой информации

для некоторых членов клуба обс то, что медуза найдена отдельно от запасного парашюта может быть объяснимо только обрывом стреньги

А разве она была найдена отдельно от ЗП?

[Twilight_Sun 1913]

Там раньше были линки на видео, где видна система. Только мне кажется что она как-то стрёмно-уёбищно выглядит?

Да. Большая часть тандем-систем уже давно не новенькие и могут так выглядеть на любой ДЗ практически, никто ж их по внешнему виду списывать не будут, только если что-то критичное тогда да. Та же история что "о ужас двадцатилетние самолеты", нет прямой зависимости с безопасностью.

[Юлия Грачёва(Гирич) 0]

Извините, но версия про обрезанную медузу ЗП - полный бред. Иначе весь СК уже стоял бы на ушах расследуя ПЕРВОЕ в РФ дело об умышленном убийстве, столь экзотичным способом.

Это в том случае если этот факт не скрыли от СК

[AEN 6]

Это в том случае если этот факт не скрыли от СК

Простите, может я чего то пропустил, а следствие вообще не изымало систему???

[Grisha 370]

stiner_rd,

А разве она была найдена отдельно от ЗП?

а разве стреньга была оборвана-привязана?

я про систему обс

[Grasper 153]

Ничего странного в том что фрибэг полностью отделяется от запаски как бы нет. Люди которые вообще ничего не понимают в матчасти могут это интерпритировать как обрыв.

[Юлия Грачёва(Гирич) 0]

Простите, может я чего то пропустил, а следствие вообще не изымало систему???

Осмотр произвели на месте.Решили что нет надобности в экспертизе...

[wolf 0]

Осмотр произвели на месте.Решили что нет надобности в экспертизе...

кто производил осмотр?

обычно осмотр и экспертизу производит независимая комиссия.

так что все-таки было:

1. медуза ЗП - родная или нет

2. стреньга ЗП- родная или нет.

3. камера ЗП - родная или нет.

4. камера, стреньга и медуза - были соединены вместе при осмотре на месте происшествия?

[ZenBooster 2]

Согласись, это не совсем одно и то же, что и "обрезаная/оборваная стреньга".

Правельно вы слышали,Медуза была найдена среди "старого хлама" и стренга оборвана "обрезана" с предыдущего эксплуатирования.

Там обрезали, тут пришили.

[wolf 0]

Извините, но версия про обрезанную медузу ЗП - полный бред. Иначе весь СК уже стоял бы на ушах расследуя ПЕРВОЕ в РФ дело об умышленном убийстве, столь экзотичным способом.

в обрыв стреньги я тоже мало верю, конечно если она не была изначально убита вхлам или её не перерезало стропами (что также маловероятно), а вот в том что медуза была не родная или старая, а еще хуже если стреньга была короче чем заводская, это да. Последствия плохой медузы и короткой стреньги надеюсь понятны.

[AEN 6]

Осмотр произвели на месте.Решили что нет надобности в экспертизе...

Ну тогда как минимум должны быть фотоснимки. Вы в курсе что медуза со с стреньгой и камерой ЗП приземляются отдельно от остальной системы (т.е. улетают при открытии), т.к. это штатно предусмотрено. Их на месте осматривали?

[Юлия Грачёва(Гирич) 0]

Ну тогда как минимум должны быть фотоснимки. Вы в курсе что медуза со с стреньгой и камерой ЗП приземляются отдельно от остальной системы (т.е. улетают при открытии), т.к. это штатно предусмотрено. Их на месте осматривали?

Это сейчас,пообщафшись на форуме,я имею хоть какое то представление как всё должно быть.

О том как и что осматривали,нам не известно,мы при этом не присутствовали.

[Гость]

Заключение!!!

1)Нераскрытие основного парашюта-явилось следствием ошибки при проведении сборки паорашюта и приведения его в готовность для осуществления прыжка,о чём свидетельствует собранные по материалу данные.

2)Не своевременное приведение запасного парашюта в рабочее состояния-явилось следствием:

а)несработки страхующего прибора,оснащённого парашютной системой (Арбалет-3),по предположительным причинам:истечением четырнадцатичасового срока эксплуатации страхующего прибора в период следования тандема к месту совершения прыжка,в свободном полётом ,либо самонадеянность инструктора ,который при фиксации парашютной системы на себя не проверил наличие включенности страхующего прибора.

б)человеческого фактора поведения инструктора во время свободного полёта ,выразившимся в не своевременном выполнении комплекса действий инструктора при полном отказе основного парашюта.

без экспертизы прибора - о его выкл.

без видео - о несвоевременности применения ЗП

я правильно понял "Заключение"?

[Юлия Грачёва(Гирич) 0]

без экспертизы прибора - о его выкл.

без видео - о несвоевременности применения ЗП

я правильно понял "Заключение"?

Да,правильно.

[karavan 745]

без экспертизы прибора - о его выкл.

без видео - о несвоевременности применения ЗП

я правильно понял "Заключение"?

Эксперт сказал, что достать инфу из прибора невозможно, видео на месте трагедии не найдено, комиссия установила, что экспертиза системе не требуется...

Следователю ничего не оставалось, кроме как написать заключение.

Юля, с письмом от производителя прибора обращайтесь в прокуратуру по месту трагедии.

Чтобы исключить вину руководства клуба, добейтесь отправки на экспертизу приборов со всех клубных тандем-систем.

Список тандем-систем можно составить по журналу с манифеста.