Гибель тандема 6.07.14

[back_to_future 66]

В тех же штатах, чтобы было проведено полноценное объективное расследование , не нужно шумихи в прессе или сбора подписей сотни тысяч людей

Иногда нужно. Там как раз стараются всеми силами порешать без участия прокуратуры. В досудебном порядке. Судиться в США очень дорого.

Здесь - тупо порешали с местными правоохранителями, спросили мнение местного "специалиста" и всё - виноват сам ТМ . Итог - возобновление расследования . Иными словами - признание первого недостаточным или неполноценным . Не так ?

Пока результатов этого расследования нет. Так что признают его неполноценным или подтвердят его выводы - еще неизвестно. И вот опять повторю : плохо то, что вообще эти разбирательства вывели на уровень прокуратуры.

И насчёт посадок : Вы лично боитесь штрафа в 1000 рублей за проезд на красный через перекрёсток ? Теперь откройте ютуб и посмотрите , сколько катастроф по этой теме происходит постоянно . Так с какой позиции с вами разговоривать , чтобы вы начали бояться рисковать чужими жизнями ? Правильно ! Когда над вами повиснет реальный срок - вы будете как огня бояться на встречку выехать даже одним колесом или на красный проскочить .

Штрафа не боюсь, а на красный не езжу - куда спешить? Посадка за красный приведет только к увеличению размера взятки. Ну может послужит поводом еще пару навальных упаковать лет на 10. Посадки за "недосмотр" при прыжках приведут только к тому, что "сжигать парашуты" будут быстрее, а "юль" на форуме банить сразу. Ну может действительно нужно хорошенько напугать коммьюнити, посадив пару человек, чтобы дошло почему плохо выносить такие вещи на всеобщее обсуждение и требовать чьих-то посадок.

[FFlyboy 990]

За соблюдение ПДД - уважуха . Посадка за красный приведёт прежде всего к масштабному снижению количества таких случаев . Такие вещи выносить на всеобщее обсуждение нужно до тех пор , пока в подобных случаях не будет проводиться полноценное расследование . А у "расследователей" , как в этом случае , начнёт хватать мозгов хотя бы для того , чтобы отправить прибор на экспертизу . Пилоты садятся , авиадиспетчеры садятся , их начальники также садятся . Все эти категории также подвергаются немаленьким штрафам . Люди реально несут ответственность за свои действия ! Парашютный спорт - что , исключение ??? Инструктор ? Хоть задом наперёд и головой вниз парашют надевай и вперёд ! А если ты разгильдяй и допустил убийство пассажира/перворазника - будь добр , присядь и подумай . Другим наука будет . Все эти сопли "сам себя наказал" - для романов книжных . Работу свою делать надо нормально .

[Merlin 102]

Для тех кто в танке или в глаза долбется повторяю : вызываю маски шоу за не повиновение покинуть территорию аэродрома ГОС. авиации (таким аэродромом, кстати является ЛЮБОЙ аэродром ДОСААФ) представителями СМИ без аккредитации и прочей хрени, у масок установка при сопротивлении - железо в утиль.

А так да, я добрый мягкий и пушистый. Никого пальцем не трогаю, и все исключительно по закону.

Книжка в моем сообщении исключительно как пример, старался выбрать наиболее нейтральный.

Какого хора товарищ Radfox вы меня притягиваете к Кираческой ДЗ и к тому что делал ТМ там? Жду как минимум извинений за это. Как написал выше не знаком с людьми и НИКОГДА не был в Кирзе.

НАписал тот опус исключительно, чтобы человек перестал себя есть изнутри. Так же постарался сделать с понятными даже не посвященным примерами - будем дальше кости мыть и из пальца хрень высасывать или мозг заработает?

[Máj0ř Șķÿ 1475]

вызываю маски шоу за не повиновение покинуть территорию аэродрома ГОС. авиации (таким аэродромом, кстати является ЛЮБОЙ аэродром ДОСААФ)

...

Никого пальцем не трогаю, и все исключительно по закону.

Что за закон такой волшебный? Можно №, дату, название? А лучше ссылочку на него!

Спасибо.

[back_to_future 66]

За соблюдение ПДД - уважуха . Посадка за красный приведёт прежде всего к масштабному снижению количества таких случаев .

Если бы привела - давно бы ввели. В Китае расстрел за взятки и все равно воруют. Почему? Ну не возможно сделать так, чтобы все поголовно не воровали, поэтому в Китае подход такой - если человек так почуть берет и это не влияет особо на экономику, то и бог с ним. Тоже выход. Но как ты думаешь - хорошо им живется при постоянной угрозе расстрела?

Такие вещи выносить на всеобщее обсуждение нужно до тех пор , пока в подобных случаях не будет проводиться полноценное расследование . А у "расследователей" , как в этом случае , начнёт хватать мозгов хотя бы для того , чтобы отправить прибор на экспертизу.

А завтра придет мама начинающего свупера и будет выяснять кто ее сына учил крутить 90, и кто разрешил, и кто парашют опасный дал...Ничего хорошего из публичного освещения вещей, в которых люди не разбираются, не получится. Просто мы все начнем бояться лишний раз что-то где-то сказать.

Пилоты садятся , авиадиспетчеры садятся , их начальники также садятся . Все эти категории также подвергаются немаленьким штрафам . Люди реально несут ответственность за свои действия ! Парашютный спорт - что , исключение ??? Инструктор ? Хоть задом наперёд и головой вниз парашют надевай и вперёд !

Да, исключение : за 750 рублей никто и нигде больше не посадит человека в самолет. В гражданской авиации крутятся намного большие деньги и цель гражданских авиаперевозок - не весело подвергнуть свою жизнь ненужной опасности, а безопасно доставить неподготовленных людей из точки А в точку Б. Поэтому там и несут ответственность. Вот тебе еще одно отличие: вейверы. Все, кто принимает участие в прыжках, подписывают вейверы и неспроста. Основная причина имхо в том, что ввиду специфики и сложившихся правил в парашютном спорте очень сложно объективно расследовать дела и искать крайних. Открой любую заметку про парашютные происшествия в прессе чтобы в этом убедиться.

Поэтому имхо надо больше полагаться на саморегуляцию, а не на угрозу извне в виде прессы и прокуратуры. Опять же - даже если дело до суда доведут, а потом каким-то чудом оправдают - ты будешь считать, что руководство ДЗ не виновато, раз суд оправдал? Будешь рекомендовать друзьям прыгать тандемы в Киржаче? Я нет.

А если ты разгильдяй и допустил убийство пассажира/перворазника - будь добр , присядь и подумай . Другим наука будет . Все эти сопли "сам себя наказал" - для романов книжных . Работу свою делать надо нормально .

Да ты прав, только этот разгильдяй умер. И я надеюсь, что выводы сделаны, а действия по предупреждению подобных случаев предприняты и одна из немногих в России ДЗ продолжит функционировать.

[Crz Ivan 2]

Но, в тех же штатах такую Юлю давно бы уже с форума погнали еще на первой странице и старались бы всеми силами не допустить вмешательства прессы и властей в ситуацию.

Чистейший бред и вранье. Ничего подобного на Dropzone.com в разделе Incidents не было никогда. Строго наоборот. Мерзость данного утверждения может равняться только с его же дебилизмом и явным незнанием предмета. Всегда поражался - что может заставить даже самого тупого человека писать или говорить то, чего он не знает, да еще очевидно называть черное белым. И главное - ЗАЧЕМ? Как могут существовать такие уроды? Как они смотрят в зеркало? Я лично - не постигаю.

В тех же штатах, чтобы было проведено полноценное объективное расследование , не нужно шумихи в прессе или сбора подписей сотни тысяч людей .

Это - чистая правда. Рапорты полиции и как правило подробные сообщения владельцев дропзоны публикуются почти незамедлительно. Более того - соблюдая такт, совершенно неизвестный и недоступный в краях, обсуждаемых в этой ветке. И уж конечно никому и в голову не придет не то что "погнать с форума" или нагрубить родственнице пострадавшего, но и не выразить глубокие соболезнования.

[achernov 808]

вызываю маски шоу за не повиновение покинуть территорию аэродрома ГОС. авиации (таким аэродромом, кстати является ЛЮБОЙ аэродром ДОСААФ)

Молодец! Ступино (Крутышки) закрыли по твоей наводке? Или ты не добрался? (На ,Вы, уважжения не хватает). Если не так - принесу извинения.

[FFlyboy 990]

В Кирзе не был , с людьми не знаком , но всё произошедшее - цепь мелких огрехов ?

[back_to_future 66]

Чистейший бред и вранье. Ничего подобного на Dropzone.com в разделе Incidents не было никогда. Строго наоборот. Мерзость данного утверждения может равняться только с его же дебилизмом и явным незнанием предмета. Всегда поражался - что может заставить даже самого тупого человека писать или говорить то, чего он не знает, да еще очевидно называть черное белым. И главное - ЗАЧЕМ? Как могут существовать такие уроды? Как они смотрят в зеркало? Я лично - не постигаю.

Это - чистая правда. Рапорты полиции и как правило подробные сообщения владельцев дропзоны публикуются почти незамедлительно. Более того - соблюдая такт, совершенно неизвестный и недоступный в краях, обсуждаемых в этой ветке. И уж конечно никому и в голову не придет не то что "погнать с форума" или нагрубить родственнице пострадавшего, но и не выразить глубокие соболезнования.

Да ну, там тьма подобных тредов, где люди, вчера зарегавшиеся на форуме, задают вопросы по инцидентам, а им предлагают "fuck off", подозревая в них ушлых юристов. Ну или вежливо соболезнуют и извиняются, что не могут ничего тут сказать т.к. были прецеденты использования высказываний с форума в суде, что по сути тот же фак оф в вежливой форме.

Ты хочешь сказать DZO где-то прямо так и пишут: "мы проебали досмотреть тандем перед прыжком и закрывали глаза на низкие раскрытия ТМ"? Нет. Там репорты от владельцев ДЗ в стиле: да, было, ведется расследование, ничего не скажем и не покажем из уважения к родственникам бла бла.

Ты статью Handling the media during crisis читал? Выдержка оттуда: "DZs should try to control the output of information as much as possible. Be sure that staff members do not speak to the press." "Always keep details at a minimum, as families may elect to file a lawsuit later." "Don’t give any verbal interviews."

[mmoustaf 101]

Чистейший бред и вранье. Ничего подобного на Dropzone.com в разделе Incidents не было никогда. Строго наоборот. Мерзость данного утверждения может равняться только с его же дебилизмом и явным незнанием предмета. Всегда поражался - что может заставить даже самого тупого человека писать или говорить то, чего он не знает, да еще очевидно называть черное белым. И главное - ЗАЧЕМ? Как могут существовать такие уроды? Как они смотрят в зеркало? Я лично - не постигаю.

Это - чистая правда. Рапорты полиции и как правило подробные сообщения владельцев дропзоны публикуются почти незамедлительно. Более того - соблюдая такт, совершенно неизвестный и недоступный в краях, обсуждаемых в этой ветке. И уж конечно никому и в голову не придет не то что "погнать с форума" или нагрубить родственнице пострадавшего, но и не выразить глубокие соболезнования.

Вот поддержу Ивана и соглашусь с ним.

[FFlyboy 990]

Если бы привела - давно бы ввели.

Простейший пример , если не в курсе , с 1 июля 2015 за вождение под градусом введена уголовная ответственность . Не надо убеждать , что эффекта не будет . Будет .

Ничего хорошего из публичного освещения вещей, в которых люди не разбираются, не получится.

Неразбирающийся человек зашёл сюда , получил правдивую и вполне объективную информацию вместо бестолковых оговорок а-ля единоличной вины ТМ и расследование начато заново . Хорошее - получилось .

Да, исключение : за 750 рублей никто и нигде больше не посадит человека в самолет. В гражданской авиации крутятся намного большие деньги и цель гражданских авиаперевозок - не весело подвергнуть свою жизнь ненужной опасности, а безопасно доставить неподготовленных людей из точки А в точку Б.

Извините , но это лирика . Вы открыли ДЗ , взяв на очень много обязанностей. Никого ваши "специфики" и "особенности" не интересуют , в том числе прокурора . Это точно такая же авиационная организация с такими же вполне чёткими задачами , как и в авикомпаниях , просто в более мелком масштабе . Не выполнили и убили - не надо на зеркало пенять ! Не нравятся обязанности ? Никто не заставлял открывать ДЗ . Либо лоббируйте в верхах изменение в законах , либо работайте по тем документам , под которыми вы подписались .

Да ты прав, только этот разгильдяй умер. И я надеюсь, что выводы сделаны, а действия по предупреждению подобных случаев предприняты и одна из немногих в России ДЗ продолжит функционировать.

Без обид . Но вы далеки от понимания , что такое авиационное происшествие и сколько составляющих в нём может быть . Валить всё не ТМ - полная безграмотность в подобных вещах . Насчёт мер - хочется верить .

[Merlin 102]

Молодец! Ступино (Крутышки) закрыли по твоей наводке? Или ты не добрался? (На ,Вы, уважжения не хватает). Если не так - принесу извинения.

Нет не по моей вине закрыли ступино. Это кстати первая дз куда я приехал прыгать в московском регионе. До сих пор бережно храню тявочку с логотипом ступино, зеленая такая. Мне 37 и никак я не связан с Досааф был до 2011 года. Регион Саратов. Написал я свое и только свое мнение о происходящем , повторю еще раз - к Кирзе не имею никакого отношения , даже там не был.

Про репортеров - закон запрещает находиться лицам не исеющих разрешение на посещение режимного объекта, в том числе прессе без аккредитации . Закон запрещает применять самоуправство и наносить повреждения гражданам и их имуществу. Но закон разрешает и более того предписывает вызвать правоохранительные органы для защиты государственной собственности, чем мы и пользуемся если граждане отказываются на вежливую просьбу покинуть территорию и прекратить не санкционированную съемку. Если про ссылки на закон то достаточно будет сазать что в правовом поле аэроклуб суть военная часть по-моему 275 приказ МО

По прежнему жду извинений... Или кишка тонка ?

Человека ( Юлю ) жалко, написал чтобы она оставалась с живыми, вы же как толстые тролли подзуживаете её давая мнимую надежду. Подло это. Лечите девушку , погибшим память. А выводы я думаю, каждый руководитель и ТМ уже сделали. На сборах в том же Досааф разбор всегда идет по окончании года, так что не надо писать что все всегда забивают.

[Redfox 1074]

Для тех кто в танке или в глаза долбется повторяю : вызываю маски шоу за не повиновение покинуть территорию аэродрома ГОС. авиации (таким аэродромом, кстати является ЛЮБОЙ аэродром ДОСААФ) представителями СМИ без аккредитации и прочей хрени, у масок установка при сопротивлении - железо в утиль.

А так да, я добрый мягкий и пушистый. Никого пальцем не трогаю, и все исключительно по закону.

Книжка в моем сообщении исключительно как пример, старался выбрать наиболее нейтральный.

Какого хора товарищ Radfox вы меня притягиваете к Кираческой ДЗ и к тому что делал ТМ там? Жду как минимум извинений за это. Как написал выше не знаком с людьми и НИКОГДА не был в Кирзе.

НАписал тот опус исключительно, чтобы человек перестал себя есть изнутри. Так же постарался сделать с понятными даже не посвященным примерами - будем дальше кости мыть и из пальца хрень высасывать или мозг заработает?

Судя по количеству ошибок на строку текста, у товарища Merlin с русским языком не очень хорошо, как мне кажется, поэтому порекомендую ему ЕЩЁ РАЗ перечитать мой пост за номером 601 в этой теме, и попытаться понять суть всего лишь трёх предложений. Если смысл изложенного так и не дошёл, то, дабы сэкономить время, объясню попроще:

Меня сильно удивило, как в одной, отдельно взятой голове "Начальника территории Аэродрома Госавиации ДОСААФ" уживаются "мелкие огрехи" в виде: неправильного монтажа ПЗ, отключения AAD, нарушения правил безопасности при прыжках и далее по тексту сообщения с одной стороны... И такое "жуткое" преступление, как незаполненная парашютная документация с другой!...

Вот именно это я и имел ввиду! И теперь уже мне! хочется услышать от товарища Merlin, каким это боком я "притянул" его к ДЗ Киржач?!

PS. Я понимаю, что требовать ещё и ПРАВИЛЬНО называть того, с кем общаешься, даже и на форуме, для "Начальника территории Аэродрома и т.д." было бы слишком, но всё же... Пишите, пожалуйста, мой никнэйм правильно.

[Merlin 102]

Пишу в пути в машине с сотового, посему за ошибки - пардон, за никнейм тоже. Притянули вы тем что написали про образец дропзоны смешав действия или вернее предположения по действиям ТМ и мой пример с документацией.

Где я квалифицировал действия ТМ по пунктам? Написав общей фразой про мелкие огрехи имелось ввиду, что любая случайность лишь цепь предшествующих событий, которые по 1 могли и не привести к фаталити. Но все в месте это гарантированная жопа ! Неужели вместо сути, вам проще прицепиться к словам ? Вы же меня прекрасно поняли , но продолжаете сливать желч !

Продолжать дискуссию с троллями не вижу смысла. Еще раз повторю бороться с разгильдяйством надо, но не такими методами. Девочку хоть пожелейте , клавиатурные борцы невидимого фронта .

[Máj0ř Șķÿ 1475]

Если про ссылки на закон то достаточно будет сазать что в правовом поле аэроклуб суть военная часть по-моему 275 приказ МО

за не повиновение покинуть территорию аэродрома ГОС. авиации (таким аэродромом, кстати является ЛЮБОЙ аэродром ДОСААФ)

Разве ДОСААФ подчиняется законам МО?

[Redfox 1074]

Написав общей фразой про мелкие огрехи имелось ввиду, что любая случайность лишь цепь предшествующих событий, которые по 1 могли и не привести к фаталити. Но все в месте это гарантированная жопа ! Неужели вместо сути, вам проще прицепиться к словам ?

А вот отсюда и пришло желание написать в тему, что, все вышеперечисленные косяки, в том фатальном прыге - дааалеко не "мелкие огрехи", на которые можно закрыть глаза (как в формальном примере про парашютную книжку) а фееричные КОНКРЕТНЫЕ и СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ проёбы нарушения, за которые надо было раком ставить ТМ, несмотря на все его предыдущие регалии и заслуги!!! И вот когда это понимание дойдёт до всех, кто имеет отношение, к организации и проведению прыгов с ТМ-клиентами (остальные виды парашютной деятельности, в силу темы, оставим за скобками) тогда, ИМХО, и получится, что всё, что написано здесь в поддержку этой точки зрения, было не напрасно.

К несчастью, мнение, что "вот ТМ сам себя и наказал" (вместе с пассажиром, бл...ть!, который на такой цирк вовсе и не подписывался), а все остальные "неуиновные" не при делах - продолжает упорото упорно процветать...

[Merlin 102]

Redfox, где мои 100 грамм за сбитый извинения в мой адрес ?

Ощущение такое, что я вижу театр абсурда.

Вас устроит только один вариант и только он - посадить кого либо, либо всех, все прикрытия о безопасности и благородных порывах давайте оставим в сортире, ибо ты даже не впитываешь, что пишут люди и говорят. Это уже как вендетта.

Форум это именно обсуждение (даже в офтопе) и представь себе, что у многих есть отличное от твоего мнение.

О том, что у фигурантов в том числе и у руководства разная может быть степень вины, которую может установить только суд, вам конечно неведомо. Откуда столько злобы? В детстве бабы били или сейчас не дают?

Гибель людей это страшно, не дай никому пережить гибель друзей с которыми не 1 сотню напрыгал. Когда это происходит с тандемом, это удар по всем ДЗ хСССР, потому как тандем, считается самым безопасным видом покатушек. Ты считаешь, что все вокруг дебилы, ты один Д'Артаньян ? Это не так. Вот почему в СССР никогда материал по авиационным происшествиям не публиковался до окончания следствия и наказания виновных. Да иногда вообще не выходила информация из узких кругов, для спокойствия самих же граждан. Пример реактивные самолеты Туполева, которые при определенных условиях срывались в штопор, а это гражданские борта! И экипаж оказавшись в подобной ситуации комментировал поведение машины до фаталити, запись помогла скорректировать изделие , дальше проблем не было. Но это история. Я это пишу не для того, чтобы замалчивали все, сжигали улики, или несли взятки, нет. И мнение мое написано несколькими постами выше, если кратко: отношение к безопасности и тем более к чужой жизни необходимо воспитывать с 1 прыжка. А не методами все разрушить, а затем. Сколько волка не корми, а у слона все равно больше! То есть, если человек при наличии права решать (допуск до укладки ЗП) что и как делать идет на осознанное нарушение - его порой не возможно остановить, и проконтролировать. (понятное дело не во всех случаях, а то опять под дебила косить кто нить будет). Опять приведу пример:

Вы начальник аэроклуба. Парашют видели только под попой на Миг-17, ну в беспамятстве вроде как был 1 или 2 прыжка на Д-1-5 в учебке. Нанимаете специалиста ПДС в качестве зама. Человек уважаемый, куча допусков, бумаг и медалей аж жопы не видно! (ВСЕ СОВПАДЕНИЯ СЛУЧАЙНЫ) Теперь внимание вопрос: Вы сможете отличить какой фрибэг туда он всадил и чем это будет чревато?

А вообще ТАНДЕМ от Спортивной студенческой большой системы отличишь? А ведь есть уебаны кто так кататься пробывал, и с УТ-15 бейс прыгали с 9 этажки. (Ютуб рулит). Не напрягай лобовую кость, не сможет даже самы золотой и качественный руководитель отличить этих вещей если он не в теме. Но как известно сапоги должен делать сапожник, а пироги - пирожник. В случае косяка давай посадим тебя за то что твой зам впихнул не впихуемое и убрался. Не ? я что-то не так в схеме выстроил? А РПП - этот мудак наверное тоже поедет в Магадан, как он мог на линии ЛСО такое пропустить! У него у суки рентгена нет в глазах - да? Прибор. Тут уже фрейм разводили про опрос и тд. Но ответь мне, есть у ТМ время выключить прибор после ЛСО если он задумал это ? Ответ: 100 раз! А чего , пусть РПП тоже сядет. Далее придет какой нить "Голубой воришка" который продаст все, что только можно, борта уйдут на авиаработы - парашютная безопасность будет на высоте! Он от ДОСААФ получит медаль, на очередных сборах, за безопасность полетов и то, что бабки стал зарабатывать. А прошлый мудак развивал какой-то никому не нужный спорт, и пох что у него 7-ро детей по лавкам без кормильца - взял ответственность неси! Я правильно понимаю Ваш настрой? Не? Кидаться говном вобщем-то можно, но докинуть может не получиться, а вот испачкаться 100 пудов придется. Уймите вашу злобу, гордыню и просто приедте на аэродром к руководству, поговорите, я не думаю что вас выгонят палкой, мы все люди, и с собой на тот свет всех хотят унести легкие воспоминания, а не тяжелые камни и кресты, которые будут преследовать всю жизнь. Опять много буквофф, надеюсь выводы о том, что надо потакать распиздяйству никто не сделает, о том что надо замалчивать или прятать улики? Просто надо за праведным гневом видеть истинные причины, а не любой ценой устраивать показательные порки и вендетты. Думайте хоть на 1 шаг вперед, и главное делайте то, что не позволит повториться трагедии.

[wolf 0]

Еще раз повторю бороться с разгильдяйством надо, но не такими методами. Девочку хоть пожелейте , клавиатурные борцы невидимого фронта .

А какими методами нужно бороться?

Я, допустим, не вижу, что вообще хоть какие-то меры приняты.

Девочку пожалеть? Так она сама хочет ответов на свои вопросы.

"Светлая память о погибших", "сам себя наказал" - чушь и бред, в данном конкретном случае тем более.

Merlin, а давай еще грамоту руководству Киржача выдадим или медаль какую, за отличную работу...

[Merlin 102]

Разве ДОСААФ подчиняется законам МО?

Тюююю, неужели не знал? Ибо ГОС. Авиация. Только РПП+СПП свое, но на базе МО.

Даже классность пилотов по нормам МО и тд. Борта все в RF реестре. Ну конечно если не куплен под частника, тогда RA, но и тогда куча других авиа бумаг надо. Реестр пилотских тоже не входит в гражданский. ВЛК принимается как военная так и гражданская. Так сказать стык между гражданами и военными.

[wolf 0]

Merlin много слов и гнева, злобы в твоих постах, даже жалко Вас стало, бедное руководство ДЗ, щас зарыдаю...

А то что ТМастеров ставили в такие условия, что они должны были открываться пониже, что бы успеть в следующий подъем... Это так для примера. Руководство ДЗ опять не при делах.

[Merlin 102]

А какими методами нужно бороться?

Я, допустим, не вижу, что вообще хоть какие-то меры приняты.

Девочку пожалеть? Так она сама хочет ответов на свои вопросы.

"Светлая память о погибших", "сам себя наказал" - чушь и бред, в данном конкретном случае тем более.

Merlin, а давай еще грамоту руководству Киржача выдадим или медаль какую, за отличную работу...

Дядя Вася, ты дебил? (С) В своем уме? Я вот, например не берусь судить о работе руководства этой ДЗ, я не знаю как оно работает, я не знаю система с проебами там была или это человеческий фактор, ты готов заочно судить людей начитавшись непонятных виртуалов с форума включая того балбеса что пишет это строки ? Я нет! Любой информацией можно манипулировать, либо раздувая конфликт, либо сглаживая его, причем не обязательно информация должна быть правдой, главное красиво и вовремя подать. 3-е гавкнули - свора завыла. Не стыдно за высказывание о грамоте, когда 2 жизни оборвались?

[Merlin 102]

Merlin много слов и гнева, злобы в твоих постах, даже жалко Вас стало, бедное руководство ДЗ, щас зарыдаю...

А то что ТМастеров ставили в такие условия, что они должны были открываться пониже, что бы успеть в следующий подъем... Это так для примера. Руководство ДЗ опять не при делах.

Вот ты вроде как парашютист, подскажи как тебя можно нагнуть раком, чтобы ты на 600 открывался. Ну, смелее, расскажи всем нам, как и куда, чтобы ты и пикнуть не смел до 600 метров.

У меня нет 1000 прыжков, но ни один начальник АК или еще какой уебан меня не заставит открываться так низко только потому что ему жалко топливо время или опаздывает он к грелке во все тело (для тех кто любит искать черных кошек в черной комнате, мы не рассматриваем особые случаи). Это моя жизнь и я не вижу смысла спускать ее в сортир ради еще одного морального урода. Надеюсь так понятно? Это не пример.

[Máj0ř Șķÿ 1475]

Merlin, много хороших и правильных вещей говоришь. Видно - человек знающий. Но! Согласись, проёбы были. Я разделяю мнение что не все из них руководство Киржача могло проконтролировать. В частности левый фрибег ЗП. Но отсутствие/невключение AAD по идее должен контролировать РП. Понятное дело, ТМ несёт за это ответственность и на практике РП доверяет этот вопрос на совесть ТМ. Но ответственности с РП это не снимает. А как быть с регулярными открытиями пониже, чтобы успеть в следующий взлёт? Судя по видео, коллеги были в курсе... Наверное такую практику надо было пресекать.

Лично я не хотел бы чтоб кто-то "присел". Но хотелось бы изменить отношение к безопасности. Спортсменов/инструкторв как минимум, а паксов особенно.

Тюююю, неужели не знал? Ибо ГОС. Авиация. Только РПП+СПП свое, но на базе МО.

Даже классность пилотов по нормам МО и тд. Борта все в RF реестре. Ну конечно если не куплен под частника, тогда RA, но и тогда куча других авиа бумаг надо. Реестр пилотских тоже не входит в гражданский. ВЛК принимается как военная так и гражданская. Так сказать стык между гражданами и военными.

Но я так и не нашёл в упомянутом законе оснований для выдворения с территории аэродрома "неугодных".

[wolf 0]

Вот ты вроде как парашютист, подскажи как тебя можно нагнуть раком, чтобы ты на 600 открывался. Ну, смелее, расскажи всем нам, как и куда, чтобы ты и пикнуть не смел до 600 метров.

У меня нет 1000 прыжков, но ни один начальник АК или еще какой уебан меня не заставит открываться так низко только потому что ему жалко топливо время или опаздывает он к грелке во все тело (для тех кто любит искать черных кошек в черной комнате, мы не рассматриваем особые случаи). Это моя жизнь и я не вижу смысла спускать ее в сортир ради еще одного морального урода. Надеюсь так понятно? Это не пример.

Мне сиренево, как они его заставили так работать, но мне не пох, то что они такую работу поощеряли...

на видео в ЛА прекрасно слышно как погибший ТМ работал ("давай его пустим первым, он любит пониже открыться") и все его коллеги знали об этом, ты мне хочешь сказать, что руководство было не в курсе.

похоже ТМ нагнул весь аэроклуб раком, а бедное "нагнутое" руководство и не знало, что с таким "зверем" делать - уволить или еще раком постоять...

вот только не задача - пакс погиб...

[Merlin 102]

Ну слава яйцам, похоже не зря, я потратил сегодняшний вечер. В головах нарисовались мысли отличные от "отрубить хвост по 1-ый шейный позвонок".

Я еще раз повторю, что не знаю ни руководство Кирзы, ни ТМ, и вообще я у них не был никогда. А следовательно не имею права судить о них. Но любые факты нарушения, не важно каким титулованным спортсменом/инструктором должны конечно пресекаться, это бесспорно. Но пока парашютный спорт построен (благо не везде) на авторитетах будут биться люди. Нужно воспитывать молодежь с 1 прыжка в традициях уважения к правилам безопасности и неотвратимости наказания. Помощи друг другу и взаимному контролю. Должно как минимум смениться 2-3 поколения, чтобы ушло в небытие " я МС и значит могу прыгать без прибора в группе". Ну типа как Моисей всех по пустыне гонял, он зараза знал, что делает. Рабы все вымерли, остались свободные поколения.

У меня был случай, перед посадкой в самолет увидел у товарища, что трос (лола) провздет в люверс боудена и подчекован шлевкой - мысль первая - при отцепки это жопа, клин 100% , с боку выглядит как нормально собранный КЗУ. Человек прошел ЛСО, и на ЛСО был отодран за отсутствие стропореза, а этот косяк был пропущен. Задержали взлет, пересобрали КЗУ, человек прыгает до сих пор. Каждый имеет право на ошибку, но надо с умом успеть воспользоваться этим правом, до того как случится трагедия. Было это в далеком 2007, я только купил свою первую новую систему...