Гибель тандема 6.07.14

[Máj0ř Șķÿ 1475]

Как вы понимаете гоу прошка была включена и работала.

Маловероятно, но на месте падения её действительно могло не быть.

Например - потеря камеры в свободном падении. В том числе в ходе борьбы за выживание.

[Alexander Bubentsov 4]

добивайтесь экспертизы страхующего прибора! это объективная информация.

Допустим, покажет что прибор вообще не включали. Какие дальнейшие действия?

[Plyush22 0]

Маловероятно, но на месте падения её действительно могло не быть.

Например - потеря камеры в свободном падении. В том числе в ходе борьбы за выживание.

В этом случае, не говорили бы, что запись есть и ее видели.

[Máj0ř Șķÿ 1475]

Допустим, покажет что прибор вообще не включали. Какие дальнейшие действия?

кто несет ответственность за проверку включения прибора?

В этом случае, не говорили бы, что запись есть и ее видели.

просто разговоры к делу не прикрепишь. нужно оформить как показания.

[Alexander Bubentsov 4]

кто несет ответственность за проверку включения прибора?

Ты ответь - я не знаю какие у тандемов порядок и правила.

[Máj0ř Șķÿ 1475]

Ты ответь - я не знаю какие у тандемов порядки.

ЛСО должна быть едина для всех.

[karavan 745]

Допустим, покажет что прибор вообще не включали. Какие дальнейшие действия?

Вам неочевидны последствия, если экспертиза выявит систематическое невключение прибора?

[Plyush22 0]

кто несет ответственность за проверку включения прибора?

просто разговоры к делу не прикрепишь. нужно оформить как показания.

Все те, кто видел запись больше не выходят на связь, более того, один из них сказал: мне проблемы не нужны, никаких показаний давать не буду... мне могут устроить райскую жизнь и больше никогда не допустить до прыжков, создать проблемы с влк и т.д.

[Uarabey 1249]

В 99,9% случаев касаемо проверки включения прибора - это линия стартового опроса, но не осмотра.

Тем более, что

В нашем клубе джентльменам крутым инструкторам верят на слово

[Máj0ř Șķÿ 1475]

Все те, кто видел запись больше не выходят на связь, более того, один из них сказал: мне проблемы не нужны, никаких показаний давать не буду... мне могут устроить райскую жизнь и больше никогда не допустить до прыжков, создать проблемы с влк и т.д.

Значит про видео, к сожалению, придется забыть. Тем более, повторяю, оно вряд ли даст ответ на причины трагедии.

И снова повторяю, в очередной раз, добивайесь анализа показаний страхующего прибора!

Такая функция в нём предусмотрена. Его нужно отправлять производителю. Насколько я понял, в парашютной системе был установлен прибор Cypres.

Скорее всего он не был включен. В таком случае следует искать ответственного за проверку включения прибора.

Маловероятно, что прибор был включен около полуночи, чтобы отключиться во время прыжка.

По крайней мере, если бы я обнаружил утром включенный неизвестно кем и когда страхующий прибор на системе, с которой мне предстояло бы прыгать, я произвёл бы процедуру выключения-включения прибора заново, чтобы обнулить таймер выключения. Отдельные личности могут счесть это за параною, но мне на них пох! Это моя жизнь. А когда несёшь ответственность за жизнь пассажира - вдвойне!

[Máj0ř Șķÿ 1475]

В 99,9% случаев касаемо проверки включения прибора - это линия стартового опроса, но не осмотра.

Андрюх, согласен, на практике так и есть. Считаю это неправильным.

В данном случае это могло спасти две жизни.

"Цитата из фильма "Джерри Магуайер""

В охоте за большими деньгами на многое закрываешь глаза.

Я не мог избавиться от одной простой мысли. Я возненавидел сам себя. Нет, точнее, я ненавидел то, чем я стал в этом мире.

Я так много хотел сказать, но некому было меня выслушать.

И потом произошло следующее... Самое удивительное, самое неожиданное...

Я начал писать то, что называется программным заявлением. Предложения, как изменить политику компании в будущем.

Не часто возникает такое озарение. Я ухватил свой шанс. Сначала это была одна страница, потом их стало 25.

Я вспомнил все чему учил меня отец. Вспомнил простые радости своей работы.

Вспомнил, как ревет стадион при удачной игре моих спортсменов. Вспомнил, что мы призваны их защищать, особенно при травмах.

С таким большим числом клиентов мы забыли самое важное.

Я все писал и писал... А ведь я не писатель.

Я помню слова Дика Фокса, моего наставника: Ключ к успеху в бизнесе - в личных отношениях.

И все стало вдруг ясно. Решение - меньше клиентов. Меньше денег - больше заботы. И о клиентах и о себе.

Начнем новую жизнь.

Правда! Да. Я писал немного сентиментально.

Но мне было наплевать.

Я больше не хотел врать.

[Alexander Bubentsov 4]

Вам неочевидны последствия, если экспертиза выявит систематическое невключение прибора?

1. Они там поголовно штоле приборы не включают? Или откуда появится вот это "систематическое"?

2. "Всегда проверяли, а в этот раз не проверили." Ты же видишь какие там кулстори про выключился через 14 часов.

[Máj0ř Șķÿ 1475]

1. Они там поголовно штоле приборы не включают? Или откуда появится вот это "систематическое"?

Стоял "сайпрес". Естественно был не включен.

[Alexander Bubentsov 4]

Major Sky, для себя мы уже примерно поняли и выводы сделали, а следователю нужны более веские основания нежели пост в интернетах. И как быть? И зачем?

[Máj0ř Șķÿ 1475]

Major Sky, для себя мы уже примерно поняли, а следователю нужны более веские основания нежели пост в интернетах. И как быть? И зачем?

А тебе это точно надо? Или просто попиздеть зашёл?

Как быть - уже написал про лог прибора и про ответственных. Что тебе в этом непонятного?

Зачем - чтобы было меньше смертей!

[Alexander Bubentsov 4]

Зачем - чтобы было меньше смертей!

Неправильно сформулировал вопрос. Не "Зачем?", а "Чего ты хочешь добиться?" Чтобы посадили кого-то?

[Máj0ř Șķÿ 1475]

Неправильно сформулировал вопрос. Не "Зачем?", а "Чего ты хочешь добиться?" Чтобы посадили кого-то?

Ответ тот же: чтобы было меньше смертей!

Посредством чего - это уже не мне решать. Суд может решить посадить. Кто-то решит лицо набить.

Я же надеюсь что в итоге изменится отношение к безопасности.

Если на линии стартового осмотра должны осматривать, а не опрашивать, то так и должно быть.

Не взирая на ранги и желание пониже открыться.

Даже в ущерб прибыльности ДЗ.

Хоронить не надоело?

[Alexander Bubentsov 4]

Если на линии стартового осмотра должны осматривать, а не опрашивать, то так и должно быть.

Не взирая на ранги и желание пониже открыться.

Даже в ущерб прибыльности ДЗ.

А в других странах где нет ЛСО как решают этот вопрос?

[Máj0ř Șķÿ 1475]

А в других странах где нет ЛСО как решают этот вопрос?

Не в курсе. За бугром тандем-инструктором не работал.

Вопрос к данной теме не относится. Если сильно интересует ответ - ищи в других темах или создавай новую.

[Alexander Bubentsov 4]

Не в курсе. За бугром тандем-инструктором не работал.

Подождем ответа от знающих.

Вопрос к данной теме не относится. Если сильно интересует ответ - ищи в других темах или создавай новую.

Мы же в оффтопике.

[Гость]

я не юрист, но слова "сокрытие улик" слышал...

---------

Если ТМ-Экзаменатор, который должен быть примером для всех остальных ТМ дропзоны творит фигню - это ответственность руководства.

более того:

не должны ли отвечать те, кто "дал" Лёне ТМ-Экзаменатора?

не должны ли пересдать экзамен некоторые ТМ, сдававшие ему?

(нельзя сказать, что Лёня мне друг, правильней - хороший знакомый)

[mmoustaf 101]

RGB и Alexander Bubentsov получают предупреждение

[mmoustaf 101]

кто несет ответственность за проверку включения прибора?

просто разговоры к делу не прикрепишь. нужно оформить как показания.

За проверк у включения прибора ответственность несет сам парашютист. Своей собственной жизнью.

Ни руководство аэродрома, ни спорткомитет.

Более того, хотя у нас не прецедентное право, но в ситуации с гибелью парашютистки на одной из дропзон России, по моему 10 лет назад, когда были выявлены прямые нарушения в деятельности аэроклуба (я не помню какого, их там чуть ли не 2 было) руководство аэроклуба получило условные сроки.

Но, повторюсь, - ответственность лежит на парашютисте.

[AEN 6]

Андрюх, согласен, на практике так и есть. Считаю это неправильным.

В данном случае это могло спасти две жизни.

Вы это производителям парашютных систем расскажите. Или хотите, чтобы на ЛСО вас каждый раз из системы вытряхивали?

[back_to_future 66]

Вы это производителям парашютных систем расскажите. Или хотите, чтобы на ЛСО вас каждый раз из системы вытряхивали?

Распустил грудную, показал прибор, затянул грудную. Это не так сложно.