Аэротруба Торнадо Иркутск!!!

[sanyok 0]

Всем привет. Речь пойдет о Воронежской стационарной электрической трубе Торнадо, построенной в г. Иркутск. Установка работает с декабря 2013 г. За восемь месяцев эксплуатации вылезло не мало косяков и недоработок, которые производитель,судя по всему, устранять не собирается.

Для тех кто думает о приобретении данной установки, дабы не наступать на те же грабли, готов поделится своим печальным опытом.

Ребята, сразу все проблемы описать не могу, поэтому задавайте вопросы, буду на них отвечать.

Скажу так, большие проблемы начались еще на этапе сборки.

На сегодняшний день, из за недоработок производителя, труба получила повреждения, которые не позволяют дальнейшую эксплуатацию установки. Одним словом, труба начала саморазрушаться. Производитель в свою очередь, не хочет этого признавать, а соответственно тратить деньги на восстановление и исправление.

Скажу больше, производитель не хочет даже приехать и посмотреть на все косяки и недоработки своими глазами, хотя бы для устранения проблем в следующих изделиях. Предлагает делать все за свой счет. В общем позиция такая, труба продана, деньги получены,всем спасибо, все свободны. Дальше сами.

[a.k. 1365]

конкретнее пожалста. что за неполадки, что за косяки?

[BigBUG 12]

Ну тут владельцев (действующих и потенциальных) единицы, остальные праздношатающиеся

Лично мне как инженеру интересны технические проблемы, если не сложно - в чем причина? вибрации? что именно разрушилось?

Ну и если можно, интересны отзывы по трубе в целом, кроме этих организационно-финансовых проблем.

Мобильные трубы, насколько я видел, изготовлены качественно и вполне продуманы (если не считать адской отбортовки, про которую мы и тут копья ломали )

[LAWYER 8]

Можно взглянуть на имеющиеся документы , может смогу чем помочь..Lrf2003@rambler.ru

[sanyok 0]

конкретнее пожалста. что за неполадки, что за косяки?

Воздушные галереи не имеют достаточной жесткости, т.к. Сделаны из сэндвич-панелей (наполнение мин. плита т.е. Вата).

Во время работы установки очень сильно вибрируют передавая вибрацию на всю конструкцию. От постоянной вибрации, саморезы , на которых в общем то собрана вся конструкция, начинают отламываться( усталость металла).

Так же сами сэндвич-панели от постоянной вибрации, становятся всё более хлипкими, что приводит к еще большей вибрации. Вследствии чего, оторвало саморезы, которыми крепился люк верхней возвратной галереи, соответственно люк затянуло в вертикальную шахту и далее в вентилятор. В результате повреждены лопасти вентилятора( дальнейшая эксплуатация невозможна. Есть опасения что скоро начнут отлетать целиком сэндвич-панели.

Так же на одном из вентиляторов , с начала работы установки, каждые две- три недели, срезает шпильки крепления самого вентилятора, обломки затягиваются в вентилятор и повреждают лопасти. На мои мольбы о приезде специалиста для выявления и устранения проблемы,мне было предложено оплатить дорогу, проживание, суточные этого специалиста. В общем то я был согласен на это, при условии что проблема будет решена, но производитель не давал ни каких гарантий( получится хорошо, не получится извини). Выбор был такой, оплатить все расходы и дальше менять шпильки раз в две-три недели, или просто продолжать менять шпильки. Я остановился на втором.

Есть еще проблемка с верхним диффузором, тоже не достаточно жесткий, стенки постоянно вибрируют( дышат), есть подозрения, что тоже в один прекрасный момент устанет и разлетится.

[t-80 7]

подозреваю что окупиться не успела труба?

[sanyok 0]

Ну тут владельцев (действующих и потенциальных) единицы, остальные праздношатающиеся

Лично мне как инженеру интересны технические проблемы, если не сложно - в чем причина? вибрации? что именно разрушилось?

Ну и если можно, интересны отзывы по трубе в целом, кроме этих организационно-финансовых проблем.

Мобильные трубы, насколько я видел, изготовлены качественно и вполне продуманы (если не считать адской отбортовки, про которую мы и тут копья ломали )

В общем качество самого оборудования оставляет желать лучшего, намного лучшего.

Касаемо потока, над сеткой затенение сантиметров 40, выше поток становится более плотный, не удобно работать с перворазниками, отпускать практически нельзя, или падает на сетку или улетает пулей вверх. Тушка 80 кг на голове держится если очень хорошо ракорячится при оборотах 1400 и полностю закрытых створках т.е. Зимой. При оборотах свыше 1400 идет перегрузка и вышибает автоматы. Соответственно летом при открытых створках полеты на голове не получаются, к тому же температура в полетной зоне мгновенно становится +45. В общем то с этим всем можно смирится и с перворазниками работать приловчились. Если бы она не начала разваливаться.

[sanyok 0]

подозреваю что окупиться не успела труба?

Очень правильные подозрения. Наработка всего 600 часов, это вместе с зимними прогревами, летними остужаниями, и безлимитом инструкторов.

[a.k. 1365]

Тушка 80 кг на голове держится если очень хорошо ракорячится при оборотах 1400 и полностю закрытых створках т.е. Зимой.

а движок стационарной установки чем-то отличается от движка мобильной? в наешей трубе инструктор вполне себе летал на голове. если интересно, есть видос. мощщи хватало с избытком.

[sanyok 0]

А юридически как оформлялась сделка купли продажи и какие оговорены условия гарантийного ремонта, ТО и послегарантийного обслуживания?

Сканы документов можно глянуть?

Обычный договор купли продажи, по понятным причинам показать не могу. Самый элементарный. Заключался на доверительных отношениях, поэтому всякие мелочи и нюансы не прописывались.

Поэтому кто планирует, ни каких джентельменских соглашений и устных договоренностей, всё только на бумаге, любая мелочь , прописывать нужно всё. Гарантия пост - гарантия, кто исправляет косяки и за чей счет и кто оплачивает приезд специалистов для решения той или иной проблемы ( если удастся заставить приехать). И не нужно заключать договор с ООО-шкой с уставным капиталом 10000 руб.

[sanyok 0]

а движок стационарной установки чем-то отличается от движка мобильной? в наешей трубе инструктор вполне себе летал на голове. если интересно, есть видос. мощщи хватало с избытком.

Конечно отличается, в мобильной дизель, в нашей электрический.

Вполне вероятно что мобильные установки уже вылизали и они работают не плохо, но вот со стационарами беда, тем более что это первый электрический стационар.

[MAX 15]

Конечно отличается, в мобильной дизель, в нашей электрический.

Вполне вероятно что мобильные установки уже вылизали и они работают не плохо, но вот со стационарами беда, тем более что это первый электрический стационар.

О как... Спасибо за то, что отписался, я как раз рассматривал электрический вариант стационара в Питере,дизель мобильный у меня уже есть, собирался слетать к вам, по словам производителя у вас все чудесно, настойчиво рекомендовал мне именно такой тип установки. А насчет гарантийного обслуживания уже наслышан.

[sanyok 0]

О как... Спасибо за то, что отписался, я как раз рассматривал электрический вариант стационара в Питере,дизель мобильный у меня уже есть, собирался слетать к вам, по словам производителя у вас все чудесно, настойчиво рекомендовал мне именно такой тип установки. А насчет гарантийного обслуживания уже наслышан.

Конечно приезжай, покажу все косяки и недоработки.

[sanyok 0]

То есть от гарантийного обслуживания производитель пытается отпетлять?

А как в договоре прописаны гарантийные обязательства производителя?

Дайте глянуть или это тоже большой секрет???

Интересуюсь не из праздного любопытства, есть почти решившийся инвестор...

Не хочется наступать на те же "иркутские" грабли.

Да никак они не прописаны, просто прописано год гарантии со дня продажи, заметьте не со дня запуска, а со дня подписания актов приема передачи оборудования. Причем оборудование не отдают, пока вы не оплатите 100 процентов

Стоимости. А как только вы полностью рассчитаетесь , интерес к вам сразу пропадает и начинается игра в одни ворота. Делают только так, как им удобно, т.е. Дают рекомендации по телефону, типа сделайте то, сделайте это. Ребята это ваш косяк, почему я то это буду делать, тем более за свой счет? Сейчас у меня повреждены лопасти вентилятора, мне предложено разобрать вентиляторы и отправить их в воронеж на реставрацию. Соответственно реставрация будет за мой счет, Так как своей вины , в том что вырвало люк ,из за хлипкости всей конструкции не признают.

Плюс простой установки примерно 48 дней, 24 лопасти( из расчета)ремонтируется одна лопасть в день и доставка неделя туда, неделя обратно. На мои возражения что я не могу так долго простаивать и просьбы заменить лопасти на новые, мне было отказано. Тем более что нужно сначала устранить причину, поврежденные лопасти это следствие, а этого они делать я так понял не собираются.

Это мобильную установку можно прямо у них запустить и протестировать, а стационар вы будете очень долго и упорно собирать, прежде чем проверите его работоспособность. В общем позиция производителя такая, исправлять свои косяки за свой счет они точно не собираются.

[Rubik 243]

Да никак они не прописаны, просто прописано год гарантии со дня продажи, заметьте не со дня запуска, а со дня подписания актов приема передачи оборудования. Причем оборудование не отдают, пока вы не оплатите 100 процентов

.

Про эти установки общался по просьбе друзей с теми кто их эксплуатирует. Основные нарекания на качество исполнения.

Общался и с производителем. Много слов, как все круто, но на нормальный контракт (по западным стандартам) они оказались неготовы.

В процессе общения просто слились.

[Oleg V 9]

но на нормальный контракт (по западным стандартам) они оказались неготовы.

В процессе общения просто слились.

Алексей, предоставление на всю нашу продукцию эксклюзива ( т.е. мы не можем продать ничего никому кроме Вас) на 10 лет на Тихоокеанский регион, Азию, весь Ближний Восток и кроме этого контракт будет : ..."регулироваться, истолковываться и приводиться в исполнение в соответствии с законодательством штата НОВЫЙ ЮЖНЫЙ УЭЛЬС, АВСТРАЛИЯ, без учета его положений коллизионного права и без учета: (a) положений Конвенции ООН.." ну и далее по тексту... Без обязательств купить хотя бы одну установку, Вы называете это " нормальный контракт (по западным стандартам)"? К таким стандартам мы действительно на готовы.

Уверен, что не многие подписали бы такой контракт.

Я предложил начать сотрудничество с приобретения хотя бы одной установки, а потом уже вести разговоры о каких либо эксклюзивах и тп.

Именно так кстати поступили наши европейские партнёры.

[a.k. 1365]

Олег, а ситуацию ТС прокомментируйте пожалста. а то у нас в городе мобильная уже стоит, а стационарная в планах, поэтому интерес совсмем не праздный.

[Rubik 243]

Алексей, ...

Олег, не нужно фрагментов из старых проектов контракта, у меня же тоже хранится переписка Западные стандартны это сроки, гарантии и процедура оплаты.

Вы обещали прислать договор в течении 3х дней и не сделали это. Когда через 3 недели (специально выдержал паузу) я Вам про это напомнил, Вы сказали что все пришлете и пропали.

Но в данной теме обсуждается качество поставляемого оборудования стационарных установок. К мобильным нареканий гораздо меньше.

[Гек 0]

вроде ж в Иркутске здания строят с учетом 8-ми бальной сейсмики.по построенной установке сейсмика учитывалась? если шпильки крепления двигателей просто от работы разрушаются, что с ними при сейсмоколебаниях может случиться?

[Лёпа 0]

как малые дети((((

что тут вонь поднимать? тебе что эти любители жать кнопки в интернете что-то помогут починить или решить?

произошла какая то шляпа, БЕРИ и спасай ситуацию.

а то привыкли всех обвинять только.

У меня такие же условия подписаны по оплате сотрудника который приезжает в случае чего. Я планирую за границу ее везти!

так что им теперь всему штату слесарей сделать визы?

есть бок приедут согласуете подпишите акт сделают.

а вонь тут как в детсадике.

нах никому не нужна ни тебе ни им!

результат будет Х.ёвый с таким подходом. ищи методы, а не панику разводи.

[_nw_ 1537]

что тут вонь поднимать? тебе что эти любители жать кнопки в интернете что-то помогут починить или решить?

Помогут тому, кто собирался приобрести такую трубу не попасть на теже грабли

И да, случаи, когда уходящий в несознанку при личной переписке контрагент, после шума становился более настроенным на решение вопроса - не такое редкое явление

А вот твои каменты - точно бесполезный флейм

[Oleg V 9]

Олег, а ситуацию ТС прокомментируйте пожалста. а то у нас в городе мобильная уже стоит, а стационарная в планах, поэтому интерес совсмем не праздный.

По случаю в Иркутске, пока не вижу что комментировать. Истерики не комментируют, а ждут когда они пройдут. Мне было сказано, что устроят "такой шум в интернете, что мало не покажется"... ну что ж, я ничего не могу с этим поделать, это право клиента.

Тем не менее по делу: Мы в курсе этого проишествия. есть компьютерные логи, есть фотографии. Есть определенный регламент. Работаем. Было предложено наибыстрое из возможных решений на сегодняшний день. Клиент отказался. Мы предоставим полный отчёт по заключении расследования как инвестору ( собственнику) этого стационара, так и любому желающему. Секретов из этого мы не делаем.

Что касается гарантийных обязательств... Был случай когда по вине нашего рабочего были причинены повреждения, мы поменяли все без лишних напоминаний. был случай когда клиент кинул канистру в работающий вентилятор... мы в кратчайшие сроки изготовили новые лопасти и предоставили их клиенту, хотя оплатить их он смог только через год. Есть у нас и недаработки, работаем, устраняем. Сейчас открываются ещё два стационара и думаю, что результат любой желающий сможет увидеть своими глазами. Если кого то интересуют наши договора или гарантийные обязательства, я отвечу на любые вопросы в личке, e-mail или по телефону.

[BigBUG 12]

меня смущает слово "саморезы".

остальное комментировать не зная ситуации невозможно, эмоции с обеих сторон видны

но вот саморезов в таких конструкциях быть не должно по определению

[_nw_ 1537]

меня смущает слово "саморезы"

Слово "Саморезы" если принять его (и соотвесно сами саморезы в качестве заявленных элементов конструкции) в том контексте как оно прозвучало - не смущает а эпическидоставляет )

[sanyok 0]

По случаю в Иркутске, пока не вижу что комментировать. Истерики не комментируют, а ждут когда они пройдут. Мне было сказано, что устроят "такой шум в интернете, что мало не покажется"... ну что ж, я ничего не могу с этим поделать, это право клиента.

Тем не менее по делу: Мы в курсе этого проишествия. есть компьютерные логи, есть фотографии. Есть определенный регламент. Работаем. Было предложено наибыстрое из возможных решений на сегодняшний день. Клиент отказался. Мы предоставим полный отчёт по заключении расследования как инвестору ( собственнику) этого стационара, так и любому желающему. Секретов из этого мы не делаем.

Что касается гарантийных обязательств... Был случай когда по вине нашего рабочего были причинены повреждения, мы поменяли все без лишних напоминаний. был случай когда клиент кинул канистру в работающий вентилятор... мы в кратчайшие сроки изготовили новые лопасти и предоставили их клиенту, хотя оплатить их он смог только через год. Есть у нас и недаработки, работаем, устраняем. Сейчас открываются ещё два стационара и думаю, что результат любой желающий сможет увидеть своими глазами. Если кого то интересуют наши договора или гарантийные обязательства, я отвечу на любые вопросы в личке, e-mail или по телефону.

Начнем с того, что это не истерика, а просто констатация фактов. Восемь месяцев я пытался вас уговорить приехать и решить проблему со шпильками (безуспешно). Так же говорил о том , что верхний диффузор жидкии и его стенки хлопают. Сейчас вырвало люк, при осмотре места крепления люка, чётко видно торчащие обломыши саморезов( я прислал вам фотографии) Что вы мне на это ответили? Цитирую: " Нашей вины здесь нет, откуда нам знать, может какой то злоумышленник пришел, вырвал люк и бросил в шахту" это ли не детский лепет? ( и снова я не могу уговорить вас приехать и увидеть всё своими глазами). А сюда написал , только для того, чтоб предостеречь потенциальных покупателей, которые думают или уже надумали о приобретении данного оборудования. Предупрежден, значит вооружен!!! Ну и может быть это крайняя мера воздействия на вас, есть надежда , что одумаетесь и устраните все свои недочеты и недоработки, а так же устраните последствия этих недочетов и недоработок и соответственно не за мой счет. Я заплатил вам за это оборудование , достаточно большую сумму, поэтому хочу чтоб оно просто работало, а не разваливалось через 8 месяцев эксплуатации. В общем есть возможность реабилитироваться!!!