Чья провокация?

[Alexander Bubentsov 4]

ээээ а где я с этим спорил?

суд это непонятный спектакль, вообще не пойму почему его не отменили давно

Мне в какой-то момент показалось что ты начал верить в то, что если менты передали в суд, то есть маза что ребят там оправдают.

Суд нужен потому что кроме уголовки есть же еще и другие терки: семейные, гражданские...

Даже если его злые оперативники пугают всеми карами на зоне, это не повод совершать на этот раз реальное, а не выдуманное преступление, предусмотренное ст.307 УК РФ "Заведомо ложные показания свидетеля"

Это ты вот сейчас перед монитором такой смелый и благородный. В этом вопросе люди почти все одинаковые - когда менты возьмут тебя за жопу на серьезном, то начнется другая тема и благородство заметно снизится.

[ЯRoslav 26]

А им предлагали сделку: сознаться в обмен на условный?

[Nikola 1337]

А им предлагали сделку: сознаться в обмен на условный?

да, они отказались.

Еще предлагали подписать документ о том, что они ознакомились с делом - до его прочтения, взамен обещали смягчение меры пресечения.

[Twilight_Sun 1914]

Еще предлагали подписать документ о том, что они ознакомились с делом - до его прочтения, взамен обещали смягчение меры пресечения.

йопт. Как так. Чо это за пиздец вообще. Маразм ради маразма? В чем смысл?

[Майский жук 731]

Это ты вот сейчас перед монитором такой смелый и благородный. В этом вопросе люди почти все одинаковые - когда менты возьмут тебя за жопу на серьезном, то начнется другая тема и благородство заметно снизится.

Ты знаком со мной лично, чтобы это утверждать? Я, кстати, не смелый и благородный, а прагматичный. И хорошо знаю, что менты не предлагают сделок без подвоха. Так что договориться можно только себе во вред. В данном случае руферам предлагают гипотетическое смягчение режима, в обмен на совершение реального преступления. От которого их отмазывать уже никто не будет.

[lexa 1230]

йопт. Как так. Чо это за пиздец вообще. Маразм ради маразма? В чем смысл?

Сиделец подписывает, чтобы выйти до суда, а в суде узнает, что он расчленил 124 младенца, и садится ужа надолго...

[Alexander Bubentsov 4]

Ты знаком со мной лично, чтобы это утверждать?

Я, кстати, не смелый и благородный, а прагматичный. И хорошо знаю, что менты не предлагают сделок без подвоха. Так что договориться можно только себе во вред.

Наговори хуйни про людей которых не знаешь и получи смягчение наказания.

[Nikola 1337]

йопт. Как так. Чо это за пиздец вообще. Маразм ради маразма? В чем смысл?

Насколько я понимаю - в том, чтобы в суде материалы дела стали неожиданностью для подсудимых и адвокатов, чтобы они не подготовились к защите. Учитывая степень абсурдности дела и отсутствие доказательсв - для следствия вопрос весьма актуальный.

Что пиздец, тут не поспоришь.

p.s. вот Леха опередил...

[karavan 747]

Наговори хуйни про людей которых не знаешь и получи смягчение наказания.

Вразумил бы кто этого Подрезова на какую хуйню он подписался.

Я правильно понимаю, что если он откажется от своих показаний на суде, то обвинение развалится?

[Nikola 1337]

правильно понимаю, что если он откажется от своих показаний на суде, то обвинение развалится?

Да, только тогда он останется единственным обвиняемым, и один огребет по полной за всех. Так что на это вряд ли стоит надеяться. Его уже "вразумили" как надо люди в погонах.

[ЯRoslav 26]

да, они отказались.

Еще предлагали подписать документ о том, что они ознакомились с делом - до его прочтения, взамен обещали смягчение меры пресечения.

Маладца ребята. Что б ни вышло в итоге, но это единственно приемлемая линия поведения. Особенно когда шьется "группа лиц по предварительному сговору". Шанс что наеб@ли бы по полной выше эйфелевой башни. Утащить можно всех...

Да, только тогда он останется единственным обвиняемым, и один огребет по полной за всех. Так что на это вряд ли стоит надеяться. Его уже "вразумили" как надо люди в погонах.

Странная логика у него, всегда думалось что "группе лиц..." накидают больше чем одному...это ж отягчающее обстоятельство

[Nikola 1337]

Он не один, еще же Мустанг. Так что группа лиц полюбому.

[Майский жук 731]

Наговори хуйни про людей которых не знаешь и получи смягчение наказания.

Облегчи себе жизнь в тюрьме на полдня, в обмен на уголовно наказуемое деяние. И доказательства даже собирать не придется, они уже будут подшиты и запротоколированы. Причем, повторюсь, покраска звезды является преступлением с большой натяжкой, а вот лжесвидетельство - уже полноценная уголовка.

[Nikola 1337]

Мля, ну какой бред пошел... иногда лучше жевать, чем говорить (с)

Про экспертизы выше в теме было. Рекомендую сперва прочитать ее полностью, а потом уже строить свои аффтаритетные предположения.

[Майский жук 731]

Похоже, суд пройдет по такому сценарию

Руферы: Мустанг сказал, что договорился с бейсерами. Они утром прыгнут с крыши, чтобы привлечь внимание к акции.

Адвокат бейсеров: Это оговор моих подзащитных. Нет доказательств, что обвиняемые интересовались политикой. На компьютерах и телефонах обвиняемых контактов с Мустангом не обнаружено. Время и место прыжка - ранее утро и внутренний двор - совершенно не подходят для привлечения внимания.

Судья: достаточно свидетельства руферов. Виновны.

О том, что состав преступления самого Мустанга высосан из пальца, речи даже не идет.

[Alexander Bubentsov 4]

лжесвидетельство - уже полноценная уголовка.

Показания второго руфера являются лжесвидетельством потому что ты так сказал? Или как бы ты четко и конструктивно обосновал судье что эти показания являются неправдой?

Прямо около 10 экспертиз делали? И все-все пропали?

Тут заявляли, что у каждого есть адвокат. А адвокат вполне может потребовать проведение экспертизы, раз её в деле нет.

Чо до Редактора-то докопался? Олег, в кои-то веки, здравую телегу прогнал: результаты экспертизы нахрен не нужны ни следователю - они не являются доказательством, ни адвокатам - бейсеров не обвиняют в покраске.

[Майский жук 731]

Alexander, ты, как я вижу, любитель потрындеть. Четкое и конструктивное обоснование - прямо перед твоим сообщением. И объективному суду этого было бы достаточно.

[Alexander Bubentsov 4]

Alexander, ты, как я вижу, любитель потрындеть. Четкое и конструктивное обоснование - прямо перед твоим сообщением. И объективному суду этого было бы достаточно.

Ну если то что ты напечатал - обоснование, то ок.

Из того что есть в доступе из материалов дела объективность такова что есть хорошие ребята (которые по-мелочи нарушали закон прыгая с высотки) и есть показания свидетеля ( и заодно соучастника покраски), в которых говорится что они были в сговоре с руфером, который красил. Тот факт (кстати, откуда это) что "На компьютерах и телефонах обвиняемых контактов с Мустангом не обнаружено" - отсутствие доказательств сговора не является доказательством отсутствия сговора.

Посмотри на это со стороны и осознай что дело не фонтан.

[Майский жук 731]

На 18 странице есть постановление о привлечении в качестве обвиняемого Лепешкиной А.В. Замени её фамилию на свою, и прочти вслух с выражением "Бубенцов А.В. в неустановленном месте в неустановленное время вступил в сговор с Ушивцом П.Г". Потом сделай паузу и добавь "отсутствие доказательств сговора не является доказательством отсутствия сговора". Как тебе?

[Vlak 1618]

Как тебе?

А судье похуЮ как это тебе. Судье приказ пришёл - посадить. И когда на весах жизнь каких-то четверых незнакомых людей и собственная карьера и благосостояние - приказ будет исполнен.

Ну или судья (как и тот самый упомянутый следователь) решит, что отдыхать пожизненно в крымнаше с "совдепсёрвисом" и "ебанисьценами" его не радует и хочется в заграницы. И тогда судья уволится. Если успел поднять благосостояние.

И где ты в России видел "объективный суд"?!

Ей богу - "детский сад - штаны на лямках".

[Alexander Bubentsov 4]

На 18 странице есть постановление о привлечении в качестве обвиняемого Лепешкиной А.В. Замени её фамилию на свою, и прочти вслух с выражением "Бубенцов А.В. в неустановленном месте в неустановленное время вступил в сговор с Ушивцом П.Г". Потом сделай паузу и добавь "отсутствие доказательств сговора не является доказательством отсутствия сговора". Как тебе?

Если исключить ошибку в моем отчестве, то все так.

За исключением того, что я не прыгал с высотки и потому нет состава преступления. Плюс против меня нет показаний соучастника покраски.

Да и речь шла о том, как бы ты обосновао то что показания второго руфера являются ложью.

[Marique 345]

А то, что одна из девушек глубоко беременна (судя по видео из новостей), может ей как-то помочь?

[helxen 219]

За исключением того, что я не прыгал с высотки

Тебя просто не загребли, успел слинять раньше.

[ЯRoslav 26]

Концепция объективной истины, которая составляла идейное ядро советской теории доказательств, снова вернулась в российское уголовное судопроизводство.

Из старого учебника по уголовному процессу: «Само понимание принципа материальной истины, его теоретическое обоснование определяется принципами марксистской философии и марксистской науки права. Поэтому принцип материальной истины в советском уголовном процессе есть советский правовой принцип, есть принцип социалистического правосудия».

Перевожу на современный русский: все то что идет или МОЖЕТ идти ( = может быть расценено) вразрез с господствующей идеологией есть правонарушение, в данном случае уголовно наказуемое деяние.

[t-80 7]

отсутствие доказательств сговора не является доказательством отсутствия сговора.

А как же презумпция невиновности?