Разрушение ранца Skyporter

[Гость Skyalex]

Странно все это, разве разрешение прыгать с этими ранцами спасет кого то от ВОЗМОЖНОГО его разрушения в небе? Или владелец такого ранца, видя всю неоднозначность ситуации, действий производителя и странные испытания (то что они странные это глубокое ИМХО, но думалось что испытания на прочность делаются на стендах) решит "Ну если допустили значит я в безопасности"? наверное нет... Может Лёхе и еще нескольким известным и уважаемым людям, соорудить некий единый документ который бы выражал единое и обоснованное мнение интрукторов по поводу данной системы?

[Froggy 3]

Причиной проишествия указаны:

1. Неадекватные действия студента

2. Несоответствие системы для массы студента

Минуточку... Это у меня с головой что-то не то, или...? Причиной обрыва двух СК запаски стали неадекватные действия студента??? What the FUCK??? Цензурных слов просто нет... :angry:

Леха, после такого "заключения" может, все-таки озвучишь соображения, которые пока придерживаешь "до поры"?

[vis 1]

1. Почему-то всегда считал, что СК ПЗ являются частью главной лямки;

2. Думаю, что деяствительно заключение официальной комиссии

никому ничего не скажет

;

3. Пожалуй, имеет смысл говорить о негласной договоренности между членами комиссии и производителем;

В связи с вышеизложенным у меня возникает вопрос:

Кем, как, и на основании каких критериев была сформирована официальная аварийная комиссия?

Понимаю, что вопрос риторический, по крайней мере к участникам форума никакого отношения не имеет, но чем дольше мы ждем официального заключения, тем меньше доверия оно вызывает.

Что же касается создания единого документа,

который бы выражал единое и обоснованное мнение интрукторов по поводу данной системы

, то думаю, что идея, в принципе, хорошая, вот только с легитимностью такого документа (работы такой не официальной комиссии) возникнут проблемы.

Леха, после такого "заключения" может, все-таки озвучишь соображения, которые пока придерживаешь "до поры"?

Да, Леха, иначе незачем было все это начинать...

[lexa 1227]

Вчера узнал, что Скайпортеры допущены на ДЗ (разрешение от Терло И. А.).

Причиной проишествия указаны:

1. Неадекватные действия студента

2. Несоответствие системы для массы студента

Эти выводы сделаны на основании проводимых испытаний (наверное те, что проводились в Одессе).

Пока это слухи...

1. Вояки какими то левыми путями подписали себе акты техосмотра чтобы допуститься к соревнованиям (Острякову).

2. Пришла какая-то бумага из Федерации на эту тему. Но федерация - это общественная организация, и никаких приказов она издавать не может.

3. Терло больше не инспектор ДОСААФ, то есть ДОСААФ-вского приказа он выдать не может, а федеративный - см. выше..

[lexa 1227]

Совсем недавно "одними" было сделано заявление "если бы мы знали ... то не случилось бы", сейчас вы знаете!!!!!! (ну, по крайней мере вы, так заявляете...!) но: "посылку я вам не отдам потому что у вас документов нету"!!!

и о том что нужно сделать чтобы не допустить повторения подобного (насколько это возможно)!!!!!!!!!

Проблемы с чтением?

Чтобы недопустить подобного нужно четко выполнять распоряжение. а именно: эксплуатация этих ранцев запрещена.

4 слова всего - что неясно???

Я хочу прочитать в акте: причиной было "ложное изготовление данного узла".

И к сожалению ты не один такой.

В этом и кроется принципиальная разница вопроса!!!!!

В отличие от тебя, Я хочу прочитать в акте об ИСТИННЫХ обстоятельствах и причинах произошедшего

В акте ты об этом не прочитаешь. По причинам описанным ранее.

Одну из наиболее вероятных формулировок предложил Маверик.

Но к счастью, я вообще не имею запаски и не прыгаю... И переукладывать мне поэтому не надо

Безусловно логично, но что ты этим хотел сказать?

О том, что если бы ты был парашютистом и прыгал - подошел бы на Чайке и поинтересовался. Все кто подходили - получили запрашиваемую информацию..

Но так как интернетские парашютисты - это особый вид, но вероятно и логика у них особая...

[Лёпа 0]

Вам что фотографий мало и предварительных заключений даже исходя из фото?

У меня желание пропало только от такого фото даже думать о прыжках на этой технике.

Слава Богу , что у меня не она.

Как по мне раньше должна была ЗП разлететься в хлам но подвеска остаться целой!

Леха я может не внимательно читал разные ветки, а на какие скоростя и вес расчитаны Запаски?

[L.Yakovlyeva 30]

Вчера узнал, что Скайпортеры допущены на ДЗ (разрешение от Терло И. А.).

Причиной проишествия указаны:

1. Неадекватные действия студента

2. Несоответствие системы для массы студента

Заранее предупреждаю, что я не видел этого разрешения, мне о нем рассказали (это был не пустой треп). Если у кого есть возможность - плис скиньте скан на форум данного разрешения дабы не было недопонимания.

Запрет был: приказ председателя ОСОУ №89 от 26.07.2006г. Естественно, приказывать он может только подчинённым ОСОУ организациям.

Разрешения НЕ БЫЛО, т.к. ещё нет выводов комиссии.

По запросу командования П... Войск Тёрло И.А. был составлен Акт техосмотра, в котором написано, что конструкция подвесных систем Skyporter, находящихся в эксплуатации у спортсменов П... Войск, ОТЛИЧАЕТСЯ от конструкции разрушившейся подвесной системы.

[Гость Guest]

Проблемы с чтением?

Чтобы недопустить подобного нужно четко выполнять распоряжение. а именно: эксплуатация этих ранцев запрещена.

4 слова всего - что неясно???

Да нет у меня проблем с чтением, а у тебя..?!

Ну попробуем ещё раз:

Ранцы некоторых ДРУГИХ производителей имеют конструкцию, по крайней мере визуально (насколько это удётся рассмотреть), ПОДОБНУЮ ранцам SKYPORTER.

ЛЮДИ прыгают с этими ранцами (насколько я знаю, нет официального запрета на ВСЕ ранцы)

ВНИМАНИЕ ВОПРОС: ты неоднократно заявлял, что проблема разрушения узла именно и только в конструкции узла ну и что ты знаешь что именно там не так и как должно быть. Так будь столь любезен (тебя уже неоднократно об этом просили, причём не только обладатели ранцев SKYPORTER): раскажи народу на что нужно обратить внимание при осмотре систем чтобы, каждый мог себе сказать: "у меня всё в порядке, я спокоен".

ВОПРОС №2 (в случае если на первый вопрос не будет дано вразумительного ответа): почему Риггер отказывается (ну или отмораживается) предоставить парашютистам информацию, непосредсвенно влияющую на их безопасность?!

ВОПРОС №3 (в случае ответа типа: "работает комиссия" или "я написал..., но меня попросили..." или "позже" или "пошёл ты") нахрена орать во всё горло какой ты умный и вообще... и что ты всё знаешь - если не знаешь, или кишка тонка сказать или не хочешь сказать...?!

[L.Yakovlyeva 30]

Ну попробуем ещё раз:

Ранцы некоторых ДРУГИХ производителей имеют конструкцию, по крайней мере визуально (насколько это удётся рассмотреть), ПОДОБНУЮ ранцам SKYPORTER.

ЛЮДИ прыгают с этими ранцами (насколько я знаю, нет официального запрета на ВСЕ ранцы)

Попробуем ещё раз:

Вопрос:

А почему это под запрет попали еще и статусы без колец? На других безкольцовых системах задний св.конец заканчивается в ножном, а не в сшивке под КЗУ?

Ответ:

Осмотрели системы без колец: Spirit-M, Centaurus, Vector II, Mirage. У всех свободные концы запаски уходят в ножной обхват.

Spirit 1999г. выпуска - задний свободный конец запаски заканчивается под грудной перемычкой. Их эксплуатацию мы пока тоже приостановили.

От кого Вы ждёте официального запрета на ВСЕ ранцы и на основании чего?

В организациях ОСОУ ЗАПРЕТИЛИ ранцы Skyporter и обязали провести внеплановый техосмотр всей оставшейся техники.

Запретили, провели, приостановили вызвавшие сомнения. Будут результаты, подтверждающие конструктивный недостаток, тогда обратимся официально в Para Avis, Para Zone и ещё куда потребуется.

В организациях, не подчинённых ОСОУ, есть своё руководство, инструктора. Обращайтесь к ним за разъяснениями.

[newcomer777 1]

Мне очень хочется верить, что ранец Скайпортер очень хороший, хотя бы потому, что другого у меня нет... Но тут в отпуске обнаружилась хрень другого плана. Прыжок в Феодосии с нестандартного ЛА (планер с мотором) с высоты 1300 метров. Отделение с крыла, вперед вниз (вверх низзя, не получается).

Бросаю медузу, руки на свободники, купол нормально наполняется и сразу начинается вращение. Расчековываю клеванты, противоположной компенсирую вращение. Начинаю осматриваться. С удивлением обнаруживаю под подборотком грудную. Правый ножной распустился полностью, находится на ограничителе, левый тоже подспустил... :blink: В воздухе затянул правый до уровня левого, нормальное приземление, но легкий психологический дискомфорт присутствует до сих пор.

Короче пока я на крыло вылазил, да по крылу полз, да секунд 30 сидел на крыле наклонившись на встречу потоку, ножные и ослабли... До сих пор я ножные каждый раз проверял перед отделением, тут не получилось...

Вообще-то прежний владелец этого ранчика предупреждал меня про "слабоватые" ножные, оказалось не зря...

[ilyasp2006 3]

По поводу ножных. Не знал, что Залевский уже приноровился фирменные пряжки делать. Или дело в ленте на ножных?

[sergant 3]

newcomer777, на ножных грязь/пыль есть?

Сталкивался с подобным на Мираже, после "почистки" глюк ушел.

[Гость ХХХ]

Запретили, провели, приостановили вызвавшие сомнения. Будут результаты, подтверждающие конструктивный недостаток, тогда обратимся официально в Para Avis, Para Zone и ещё куда потребуется...

От кого Вы ждёте официального запрета на ВСЕ ранцы и на основании чего? 

Я об этом и говорю: что если нет результатов, подтверждающих конструктивный недостаток, то Лёха со своим "знаю, но вам не скажу" (то биш заявления основанные ни на чём) похож скорее на базарную бабу.

И ещё хочется спросить:

Осмотрели системы без колец: Spirit-M, Centaurus, Vector II, Mirage. У всех свободные концы запаски уходят в ножной обхват.

Spirit 1999г. выпуска - задний свободный конец запаски заканчивается под грудной перемычкой. Их эксплуатацию мы пока тоже приостановили.

С чем связан запрет на ранцы SKYPORTER с кольцами, ведь там ЗСК уходят в ножной и конструкция узла подобна (насколько возможно рассмотреть) ранцам на которые нет запрета, чем вызвана подобная избирательность?

[lexa 1227]

С чем связан запрет на ранцы SKYPORTER с кольцами, ведь там ЗСК уходят в ножной и конструкция узла подобна (насколько возможно рассмотреть) ранцам на которые нет запрета, чем вызвана подобная избирательность?

С тем, что в приказе ОСОУ написано - "запретить ранцы скайпортер".

Все. Приказ ОСОУ для организаций ОСОУ обязателен к исполнению.

Если у тебя есть непреодалимое желание - ты можешь с такой системой поехать в не-ОСОУ организацию, Бородянку или Майское, и прыгать там совершенно спокойно.

[Гость Guest]

Если у тебя есть непреодалимое желание - ты можешь с такой системой поехать в не-ОСОУ организацию, Бородянку или Майское, и прыгать там совершенно спокойно.

если тебя там допустят

[Sobakin 191]

Если у тебя есть непреодалимое желание - ты можешь с такой системой поехать в не-ОСОУ организацию, Бородянку или Майское, и прыгать там совершенно спокойно.

если тебя там допустят

Skyporter'ы с кольцами на бедрах на Бородянке допускают, по-крайней мере, видел несколько прыгающих (большинство до этого прыгало на Чайке, теперь до выяснения перебрались на Бородянку).

[prihod 0]

Skyporter'ы с кольцами на бедрах на Бородянке допускают, по-крайней мере, видел несколько прыгающих.

Воистину, гром не грянет, мужик не перекрестится. Неужели надписи Скайпортер на ранце недостаточно для того, чтобы перестать прыгать с этой техникой? Хотя, понимаю, у них специальные отличные ранцы Скайпортер, отличные от других и от того, что в Чайке. Удачи вам, ребята.

[newcomer777 1]

Sobakin

Ну хоть Бородянка не слилась с остальными в дружном визге " Ату Скайпортер !"

lexa

Леха, а что ты думаешь про ранцы с кольцами на бедрах, где, насколько я понял, идет сплошная лента ПСК запаски - сквозь кольцо на бедре - ЗСК запаски ?

prihod

Большое спасибо за конструктив! :p

[L.Yakovlyeva 30]

С чем связан запрет на ранцы SKYPORTER с кольцами...чем вызвана подобная избирательность?

Избрали SKYPORTER для запрета, потому что с ним произошло происшествие.

Результат может быть любой: конструктивный недостаток, производственный, эксплуатационный и пр.

Если недостаток окажется производственным, то из SKYPORTER с кольцами есть шанс выпасть из подвески через плечевые на спину.

[Гость ХХХ]

Результат может быть любой: конструктивный недостаток, производственный, эксплуатационный и пр.

Признание того (по крайней мере здесь), что причиной разрушения могли послужить различные факторы (включая эксплуатационный), лично у меня, несмотря на все мои критические высказывания в адрес чайки, вызвает уважение!!!

Если недостаток окажется производственным, то из SKYPORTER с кольцами есть шанс выпасть из подвески через плечевые на спину.

Непонятно только почему нельзя сделать того же из системы некоторых других производителей с подобной конструкцией, которые без всяких проблем эксплуатируются?

Воистину, гром не грянет, мужик не перекрестится. Неужели надписи Скайпортер на ранце недостаточно для того, чтобы перестать прыгать с этой техникой? Хотя, понимаю, у них специальные отличные ранцы Скайпортер, отличные от других и от того, что в Чайке. Удачи вам, ребята.

Ну что тут скажешь?!

Не перевелись ещё гении в отечестве: некоторые в состоянии провести расследование по фотографиям, другие определяют пригодность техники к использованию по надписи на ранце...!!! Я просто восхищён такими талантами.

Уважаемый prihod Вы, видимо, прыгаете с техникой, которая не в состоянии отказать в принципе, а даже если и откажет, то надпись на ранце (уж не знаю что там у вас написано может RACER или JAVELIN или MIRAGE..., а может Д-1-5) соскочит со своего места, возмёт Вас под белые ручки и, приговаривая: "не бойся, я с тобой", нежно и мягко, опустит на бренную землю..!!! Удачи Вам и берегите себя!!!

Леха, а что ты думаешь про ранцы с кольцами на бедрах, где, насколько я понял, идет сплошная лента ПСК запаски - сквозь кольцо на бедре - ЗСК запаски ?

Данный вопрос + просьба рассказать в чём именно лажа был задан как минимум 4 раза, но ответа так и не было (с учётом того, что Лёха очень громко заявлял что всё это уже давным давно знает), только отморозки.

Неужто информация настолько секретна? или, может, ему приказали (враги) молчать, и ни в чём не признаваться...?!!! а, может, просто если он расскажет что не так, то обнаружится что многие другие ранцы имеют то же, а тогда ведь непросто будет орать, что Залевский такой и сякой всё сделал по своему, и не так как другие, и не так как нужно...?!!!!!

[Гость XXX]

я не понимаю в чем суть спора ?! Дзюба и Залевский два сапога -пара, шьют всякую хрень, а потом впаривают прикрываясь ТСО, которым даже там и не пахнет. Пока еще эти ранцы будут в эксплуатации эта ветка форума с соболезнованиями не закончиться. Мое ИМХО, Lexa покрывает этих бракоделов, поэтому режет нормальные посты на форуме, тем самым поддерживая отечественого товаропроизводителя

[Гость возмущенный]

to XXX ,

я не пойму ты на самом деле тупой или прикидываешся ??

у меня ранец Скайпортер, я на нем сделал 50 прыжков и ниодного отказа

еще вопросы ?!?

[seagull 0]

Уважаемые ХХХ, Guest, или как Вас величать? Судя по всему Вы знаете, кто такой Леха и кто такая Л. Яковлева, где их можно найти и спокойно пообщавшись получить ответы на Ваши вопросы, а заодно может и посмотреть на различных ранцах, где что как сшито. Вы своими категорическими заявлениями и наездами добиваетесь от Лехи его мнения по поводу конструкции, а сами даже не осмелились назваться? По меньшей мере недостойно... ИМХО...

Ярослав Рекун

[nemesis 2]

у меня ранец Скайпортер, я на нем сделал 50 прыжков и ниодного отказа

50 терминальных раскрытий запаски (при котором он собственно и разрушился)?

Если нет - ты вроде не о том написал.

[Гость TOPMO3]

to XXX ,

я не пойму ты на самом деле тупой или прикидываешся ??

у меня ранец Скайпортер, я на нем сделал 50 прыжков и ниодного отказа

еще вопросы ?!?

Аж 50 прыжков и ни одного отказа?! Это, конечно, достижение... Но насколько помню, на том ранце, подвеска которого порвалась, тоже было сделано немало прыгов, так что это далеко не показатель. А вот по поводу ТСО - это более серьезно. Ибо это чисто американский стандарт, и получить его можно только там. Первым делом инжинеру-инспектору ФАА должны быть представлены чертежи изделия, и только после их одобрения проводяться реальные сбросы (ежели не изменяет склероз, то не менее 50-и), и все это выливается в очень немалую копеечку, даже по американским меркам. Поэтому проверить наличие ТСО достаточно просто, попросите показать одобреные инспектором ФАА (Федеральная Авиационная Администрация - организация в штатах занимающаяся этими вопросами, в том числе) чертежи, или просто сертификат, который выдается по успешном окончании испытаний. Этот сертификат, кстати, выдается только заявителю, на всякого рода копии снаряжения это не распространяется.