Условия выбросок и полетов

[Igor 12]

Над любой ДЗ в США ниже высоты выброски могут курсировать, и курсируют борты. За вычетом нескольких исключительных зон (типа DC), до определенной высоты воздушное пространство в США - общего пользования, и чтобы лететь сквозь него пилоту не нужно спрашивать ни у кого разрешения, равно как и кого-то предупреждать заранее.

А разве при входе в зону ответственности аэродрома пилот не обязан сообщать об этом? Есть же пилотные карты, на которых четко отмечены зоны ответственности всех площадок.

[ArtNick 0]

Именно поэтому перед выброской и пилот, и парашютисты смотрят вниз по сторонам - не видно ли самолетов. Иногда их видно, иногда их даже видно прямо над DZ и в этом случае мы делаем второй круг. В случае с облаками их увидеть нельзя, и это может привести к печальным последствиям.

Давай решим простую задачку :

Человек отделяется на 4000 метрах, раскрывается на 1000, его скорость падения 50 м.с. Он отделяется крайним в заходе, перед ним отделяется 6 групп, средняя задержка между отделением 5 секунд. На каком минимально безопасном удалении должен находится борт, прямолинейно движущийся со скоростью 500 км.ч на высоте 1000 метров курсом под 90 градусов к курсу выброски (что бы не считать разность скоростей), что бы не столкнуться с человеком?

Решение - человек будет находится в свободном падении около 60 секунд, можно посчитать и точнее, но по про-треку средний прыжок примерно столько. После контроля пространства, выполненного перед началом отделения первой группы пройдёт ещё 30 секунд. Таким образом между моментом контроля и открытием парашюта пройдёт 90 секунд, всё это время самолёт, который мы высматриваем, будет лететь со скоростью 140 м.с и пролетил 12500 метров.

)) Вы наделены орлиным зрением и можете увидеть самолёт на таком удалении?

[ArtNick 0]

Многовато взял. Мне кажется на 1,5-2 надо скорость разделить это как минимум

Смотря какой борт летит. Как написал уважаемый парашютист из США, у них ниже зоны выброски курсируют борты. Боинг или истребитель тоже борт, а в последнем случае не делить надо скорость а умножать.

[Серп 0]

до определенной высоты воздушное пространство в США - общего пользования, и чтобы лететь сквозь него пилоту не нужно спрашивать ни у кого разрешения, равно как и кого-то предупреждать заранее.

Подобный порядок полётов пытаются организовать в Украине. При полётах до 400м (или 300 не помню точно), никаких особых разрешений и согласований не нужно (предупреждать-надо). НО это касается ТОЛЬКО малой авиации, т.е. ЛА со скоростями как правило 100-200км/ч.

Мне кажется на 1,5-2 надо скорость разделить

Итого: делить.

[nemesis 2]

Очень глубокомысленное замечание... Даже возразить нечего...

А что ты хотел? Я вот тоже не понимаю, почему ехать в жилой зоне 25mph считается безопасно, а 26mph уже небезопасно. Что с моей машиной и со мной может произойти при увеличении скорости на 1mph? Но видимо кто-то долго думал, считал и так решили.

Так он себя хорошо показывает уже без малого 30 лет... :p

Ну и зачем что-то менять, если все и так работает?

[nemesis 2]

А разве при входе в зону ответственности аэродрома пилот не обязан сообщать об этом? Есть же пилотные карты, на которых четко отмечены зоны ответственности всех площадок.

В зависимости от того, что за пилот, и как летит (инструментально или по приборам). У некоторых пилотов все еще даже радио нету.

[nemesis 2]

Человек отделяется на 4000 метрах, раскрывается на 1000, его скорость падения 50 м.с. Он отделяется крайним в заходе, перед ним отделяется 6 групп, средняя задержка между отделением 5 секунд.

Человек обязан сам убедиться, что самолетов рядом все еще нету. На это и стоит потратить те самые 5 секунд.

На каком минимально безопасном удалении должен находится борт, прямолинейно движущийся со скоростью 500 км.ч на высоте 1000 метров курсом под 90 градусов к курсу выброски

1. Я вообще не уверен что ГА разрешено летать с такой скоростью на такой высоте в неконтролируемом воздушном пространстве.

2. Самолеты, летящие с такой скоростью, наверняка летят IFR (по приборам), предупреждая соответственно traffic control о своем приближении. Перед выброской пилот обязан связаться с traffic control, и они пилоту сообщат о том, что туда-то движется самолет.

[nemesis 2]

Аболдеть бамс прыгать нельзя, а вот на самолете летать под ДЗ запросто.

Что значит "над DZ"? Я могу купить поле (или получить разрешение владельца), и прыгать на это поле с парашютом с самолета (при условии соблюдения прочих формальностей, конечно). Многие на бугах прыгают с воздушного шара, где вообще непонятно где будет выброска. Как самолеты будут знать, что они летают над DZ?

[Docent 0]

Смотря какой борт летит. Как написал уважаемый парашютист из США, у них ниже зоны выброски курсируют борты. Боинг или истребитель тоже борт, а в последнем случае не делить надо скорость а умножать.

Коридоры Боингов и военной авиации находятся гораздо выше (для пассажирских лайнеров до 10-11 км, для истребителей наверняка еще выше, чтобы они с ГА не пересекались). На такой высоте (ниже высоты выброски) данные ЛА могут оказаться только в зоне аэродрома, где они планируют садиться. Естественно, что там ДЗ нет и быть не может

У российского Як-18 к примеру максимальная скорость ок. 290 км/ч, крейсерская ок. 250 км/ч. У Як-52 еще меньше (макс. кажется 260-270, крейсерская 230). Не думаю, что АОН в Америке очень сильно отличается по ТТХ.

[_nw_ 1537]

Docent Ни разу не видел видео где под челом пролетает реактивный Боинг? Так таких есть и не одно

[Docent 0]

_nw_ не видел, но слышал о таком, и что? Может чел в зоне аэропорта прыгал. В жизни вообще происходит много необъяснимого Думаю, именно поэтому Немезиса не парит выглянуть и посмотреть не пролетает ли шальной пепелац.

[_nw_ 1537]

_nw_ не видел, но слышал о таком, и что?...

Только то что:

Коридоры Боингов и военной авиации находятся гораздо выше (для пассажирских лайнеров до 10-11 км, для истребителей наверняка еще выше, чтобы они с ГА не пересекались). На такой высоте (ниже высоты выброски) данные ЛА могут оказаться только в зоне аэродрома, где они планируют садиться. Естественно, что там ДЗ нет и быть не может

Не совсем верно и Боинги могут, летают и будут летать (у них) под небонырами

З.Ы. Выложил бы видео, но допустимый размер файла 100к =/, чел падает над вполне обыкновенной (по виду) ДЗ и с интересом в сите провожает пролетающий снизу/спереди борт...

[соло 75]

Швейцария, локальный аэропорт Grenchen. Я здесь учился на пилота, здесь же собираюсь продолжить прыжки. Бросают с Пилатуса ПС6 практически над взлетной полосой. кроме того место само по себе довольно бойкое - как раз между хребтом гор Юра и контрольной зоной Берна. т.е. самолетов ГА под парашютистом может быть довольно много. процедуры такие:

- предписание парашютистам оставаться севернее от полосы. оба посадочных круга аэропорта находятся южнее.

- все происходит в контрольной зоне аэропорта. т.е. все само-верто-фигзнаеткак-леты должны слушать его частоту.

- борт, когда начинает выброску, сообщает об этом диспетчеру. соответственно все это слышат.

- всем, кто собирается просто пересечь контролируемую зону аэропорта, диспетчер сообщает о skydiving activity и выдает инструкции держаться южнее полосы.

- если периодически какому-нибудь студенту-пилоту надо потренировать посадку с выключенным двигателем и левым кругом и для этого он залетает ровненько в зону для парашютистов. в этом случае все разруливает диспетчер.

[Docent 0]

Не совсем верно и Боинги могут, летают и будут летать (у них) под небонырами

Исключения бывают, конечно. Но как правило, Боинги на такой высоте пролетают два раза за полет: при взлете и на посадке. Либо при некоторых аварийных случаях, например, разгерметизации. Т.к. летать большим самолетам на такой высоте экономически невыгодно: слишком много топлива тратится. В любом случае, скорость в этом случае будет тоже меньше 500 км/ч

Нижнее, так называемое неуправляемое воздушное пространство всецело предоставлено в распоряжение авиаторов-любителей. По правилам визуальных полетов можно летать на высоте до 5,4 км (немезис поправит, если что) — причем все полеты по ПВП выполняются без предварительной заявки. Кроме того, в большей части воздушного пространства можно летать без радиосвязи. Это касается только АОН. Также надо учитывать, что по данным на 2003 г. в США зарегестрированно более 211 тыс. ЛА, эксплуатируемых по правилам АОН. Это больше, чем в Европе, не говоря уже о России и Украине.

Так что может правило визуально проконтролировать зону будущего прыжка вполне обоснованно, учитывая что небольших частных ЛА там, как собак нерезаных

Извиняюсь за оффтоп

[YurikK 1]

З.Ы. Выложил бы видео, но допустимый размер файла 100к =/, чел падает над вполне обыкновенной (по виду) ДЗ и с интересом в сите провожает пролетающий снизу/спереди борт...

Немного не то, баян, но почти в тему

http://www.dropzone.com/cgi-bin/gallery/im...mpg&img=&tt=mpg

[nemesis 2]

Docent все верно написал.

Для сравнения: когда проводятся прыжки с 30Кft (9км), там уже правила совсем другие. Насколько я знаю, самолет только IFR (полет по приборам), о таком прыжке нужно предупреждать чуть ли не за месяц, и получать разрешение от FAA. Но они и проводятся не несколько раз в год, и то не на всех DZ.