Отцепка ниже 600м.

[M0nster 1]

Arkadich плавали знаем.. просто я расцениваю отцепку и введение зп на высоте 600-300м как шанс спастись, а открытие зп ниже 300м в кучу тряпок как игру в русскую рулетку. Если я не прав поправьте.

[lexa 1229]

просто я расцениваю отцепку и введение зп на высоте 600-300м как шанс спастись,

Пожалуйста, сообщите, на чем базируется ваша уверенность..

На большой опыте прыжков?

На многих боевых отцепках?

[M0nster 1]

lexa нет только на логических рассуждениях. Потому и попросил поправить если не прав.

[Smiley 33]

Цитата 

просто я расцениваю отцепку и введение зп на высоте 600-300м как шанс спастись, 

Пожалуйста, сообщите, на чем базируется ваша уверенность..

на форуме упоминалось что нормой раскрытия ПЗ являеться либо 100 метров по высоте либо 3 сек. по времени... пусть отцепка произведена на высоте 300 м. - кольцо дернули на 250. 100 метров отнимаем - получаем 150 метров и рабочая запаска над головой. или нет?

[Smiley 33]

Поговорил на эту тему с купольщиком из Небесных волков

А разве есть такая команда купольной акробатики???

[Smiley 33]

Как пример - только что засек время открытия пз-81 после отцепки. Время от отцепки основного до ввода пз - 6 сек, время открытия пз-81 - 2 сек, причем чуть больше секунды вылетала медуза и вытягивала тряпки, и за 0,5-0,8 сек. пз-81 полностью наполнилась...

[lexa 1229]

Обожаю такие диалоги:

Сам задаешь вопрос:

на форуме упоминалось что нормой раскрытия ПЗ являеться либо 100 метров по высоте либо 3 сек. по времени... пусть отцепка произведена на высоте 300 м. - кольцо дернули на 250. 100 метров отнимаем - получаем 150 метров и рабочая запаска над головой. или нет?

Сам отвечаешь:

Как пример - только что засек время открытия пз-81 после отцепки. Время от отцепки основного до ввода пз - 6 сек, время открытия пз-81 - 2 сек, причем чуть больше секунды вылетала медуза и вытягивала тряпки, и за 0,5-0,8 сек. пз-81 полностью наполнилась...

При отцепке на 300 метрах ты в лучшем случае обосрешься сам, и расстроишь РП, в худшем (и намного более вероятном) - порадуешь друзей бесплатным обедом и бухлом...

lexa нет только на логических рассуждениях. Потому и попросил поправить если не прав.

Неправ.

См выше.

[Smiley 33]

приведенный мной пример - это отцепка на 1500+ и как сам понимаешь времени куча была, 6 сек это что бы сделать медленный переворот через голову, стабилизироваться и денуть. у человека была 7-я отцепка. В другой ситуации действия были бы другими.

[Smiley 33]

Сам отвечаешь:

время открытия пз-81 - 2 сек, причем чуть больше секунды вылетала медуза и вытягивала тряпки, и за 0,5-0,8 сек. пз-81 полностью наполнилась...

[lexa 1229]

ТЫ уверен, что на высоте 300 метров ТЫ будешь действовать так же быстро и четко??

Твой богатый прыжковый опыт и большое количество боевых отцепок позволябт тебе так думать?

[Smiley 33]

ТЫ уверен, что на высоте 300 метров ТЫ будешь действовать так же быстро и четко??

Уверен, и даже до 300 метров тянуть не буду...

Твой богатый прыжковый опыт и большое количество боевых отцепок позволябт тебе так думать?

Совершенно неверно. Пусть у меня будет в 5, потом в 10 раз больше прыжков чем сейчас, это не показатель крутости уверенности в адекватности дествий. Главное - тренировки и подготовка перед прыжком, на земле. Если перец, имея "большой прыжковый опыт и количество боевых отцепок" забивает на тренажи в подвесной системе, то это может ему не помочь... А может, конечно, и помочь.

[lexa 1229]

Совершенно неверно. Пусть у меня будет в 5, потом в 10 раз больше прыжков чем сейчас, это не показатель крутости уверенности в адекватности дествий. Главное - тренировки и подготовка перед прыжком, на земле. Если перец, имея "большой прыжковый опыт и количество боевых отцепок" забивает на тренажи в подвесной системе, то это может ему не помочь... А может, конечно, и помочь.

Конечно не показатель.

Просто небольшой штрих к портрету. Когда про собственную адекватность в таких условиях рассуждает начинающий парашютист - это смешно. Сорри- но так и есть

[Гость Bird]

Почему появилось:

как попытка уменьшить количество тел, ложащихся в землю после отцепки ОП и неввода ЗП (или слишком низкого ввода)

Почему происходит - тело проспало высоты отцепки, оказавшись ниже 600 м, при этом "ниже 600" - это не 550, а обычно 450-400 и т.д.

Тело отцепляется, еще, наслушившись советов, решает попытаться стабилизироваться, ой, мы падаем, так, пытаемся стабилизироваться, потока нет, ой, не получается, что делать-дергать кольцо, где кольцо, гдже это чертово кольцо.

Дальше в лучшем случае хлоп сайперс, бах запаска, в худшем - ой, мама, мамочки, ляп...

Поэтому, лучше оно дернет запаску, и будет иметь много тряпок, чем дернет отцепку и войдет гвоздиком...

Означает ли это, что в такой ситуации при наличии на системе RSL или SkyHook лучше будет (причем независимо от опыта парашютиста - т.к. RSL свое дело сделает четко без участия парашютиста) все-таки отцепиться на этой высоте (300м-600м), чем вводить ЗП на 300м без отцепки основного ?

При этом субъективым фактором остается только правильная оценка высоты самим пашютистом в стрессовой ситуации, т.е. чтобы отцепка была выполнена на высотах выше 300м, а не на 200м или 100м.

[lexa 1229]

Ребята, я вообще в шоци!!! Кто вас учил???

Банальная мысль о том, что карабичик РСЛ мог случайно отстегнуться, вам в голову не приходит???

Мы не меняем - действий, вариантов поведения, алгоримов принятия решений, в зависимости - поставили мы РСЛ или нет, включили мы прибор или нет.

Действия всегда одни.

И пытаться придумать разные сценарии - это гарантия того, что в случае отказа, с вашим небольшим опытом - эти сценарии немного запутаются...

[Гость Гость_Sergey]

До высоты 300м. отцепляемся всегда. Ниже 300м. запаска вводится в действие без отцепки ОП. -- методичка по АФФ, дропзона Ступино.

Рекомендация ждать 300м. для ввода ЗП -- купольная, для завязки и невозможности выбраться(освободиться) от тряпок. К отцепке никакого отношения не имеет. Дана в методичке А. Волчека по прыжкам на купольную акробатику и лежит где-то на дропзоне.ру.

[Raider 0]

Да, ребята!

Не думал, что по действиям в случае отказа ОП, может быть такое разночтение и наличие вариантов собственных рекомендаций!

Только на тренажерах отцепок, я вас никого не вижу.

Может вы это тренируете втихаря, вдали от всех и по ночам, пока никто не видит?!

[Grisha 370]

Raider

я в субботу тренировал! :p

[krunku 38]

Да, ребята!

Не думал, что по действиям в случае отказа ОП, может быть такое разночтение и наличие вариантов собственных рекомендаций!

Только на тренажерах отцепок, я вас никого не вижу.

Может вы это тренируете втихаря, вдали от всех и по ночам, пока никто не видит?!

Самое забавное, что при сдаче зачетов на тренажерах разных ДЗ от тебя расчитывают услышать разные варанты ответов!

Приходится запоминать, что кому отвечать для допуска. А тренировать то, что выбрала как действия для себя, вдали ото всех по ночам...

[lexa 1229]

До высоты 300м. отцепляемся всегда. Ниже 300м. запаска вводится в действие без отцепки ОП. -- методичка по АФФ, дропзона Ступино.

Садись мальчик, два.

Не пались сам, не не расстраивай инструктора! :angry:

Высоты для принятия решения.

- 600 м. – предельная высота для принятия решения на отцепку основного и открытие ПЗ,

- 300 м. – высота ввода в действие ПЗ без отцепки основного купола.

[Гость solo]

хорошо, а что же все таки между 600 и 300?

ведь из первой фразы следует, что отцепляться нельзя - слишком поздно

из второй - что вводить ПЗ без отцепки еще рано.

таки ждать 300 метров и открываться в тряпки???

[Raider 0]

krunku таки по ночам

Услышать разные варианты действий при различных отказах.

Но действия по отцепке и вводу ЗП, мне так кажется, абсолютно одинаковые.

[Гость Гость_Sergey]

Нет, Лёха, двоечка таки тебе.

600м. -- минимальная безопасная высота отцепки (позволяющая после открытия ЗП построить заход с уходом от возможных препятствий);

300м. -- минимальная допустимая высота отцепки (позволяющая лишь расчековать клеванты после полного открытия ЗП и через несколько секунд приземлиться);

Ниже 300м. запаска вводится в действие без отцепки ОП.

И не дури голову новичкам, не те вопросы.

[lexa 1229]

Уважаемый Сергей.

Пожалуйста, представьтесь, и назовите пожалуйста фамилию Вашего инструктора.

Я обязательно передам, чтобы с вами провели доп. занятие о глубоко ошибочных рассуждениях, которые вы пишите.

Не бывает минимальной высоты чтобы раскрыться и подроч. и порулить, минимальной высоты для раскрыться и порулить, и минимальной высоты.

Читайте внимательно методичку - минимальная высота - одна.

Обратитесь к Вашему инструктору...

[Гость Гость_Sergey]

Лёх, мне с тобой спорить неинтересно, но людей которых тебе в этом вопросе поверят -- жалко. Надеюсь, у них хватит ума прояснить для себя этот вопрос где-нибудь ещё. Будут твои знакомые в Ступе -- пусть подойдут к Шевченко или Нестерову -- передадим тебе в подарок методичку по АФФ.

[Гость Крылатый]

2 Леха и Гость Сергей

Я вот с интересом наблюдаю вашу с позволения сказать дискуссию. И чессгря раньше (в других ветках форума) Лехины комментарии для меня имели большой вес. В том числе из-за их однозначности.

А теперь даже и не знаю.

В этом посте: Гость_Sergey Дата 26.07.2006 - 11:06 цитата, которая есть и в моей методичке. И мне было бы очень интересно услышать в чем Леха видит неправильность этих указаний.

Однако зачем-то последовал переход на личности.

Алексей, студент АФФ-7 уровень