Гость Guest Жалоба Опубликовано: 18 л Писал Lexa Я вот с интересом наблюдаю вашу с позволения сказать дискуссию. И чессгря раньше (в других ветках форума) Лехины комментарии для меня имели большой вес. В том числе из-за их однозначности. А теперь даже и не знаю. Прямая цитата из методички по АФФ: Высоты для принятия решения. - 600 м. – предельная высота для принятия решения на отцепку основного и открытие ПЗ, - 300 м. – высота ввода в действие ПЗ без отцепки основного купола. Обрати внимание, что отсутствуют указания, можно или нет отцепляться в середине, можно или нет дрочить, в зависимости от высоты, и если да - то как. Написано, прошу заметить, по русски: 600 м. – предельная высота для принятия решения на отцепку основного и открытие ПЗ, Это предельная, крайная, стопудовая и однозначная высота... А не - а вот если так то там, а вот если эдак-то эдак... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Гость_Sergey Жалоба Опубликовано: 18 л TO Guest: Вы часом не по тандемам методичку читаете? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
achernov 808 Жалоба Опубликовано: 18 л я сутдент афф - 6 в ступе. пояснения я думаю такие: на 300 метрах - сначала запаска - потом сразу же отцепка. 600 высота принятия решения - и имхо ввдение запасного в действие безо всякого ожидания - я не прав? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 18 л я сутдент афф - 6 в ступе. пояснения я думаю такие: на 300 метрах - сначала запаска - потом сразу же отцепка. 600 высота принятия решения - и имхо ввдение запасного в действие безо всякого ожидания - я не прав? Х-мм, может лучше к инструктору? тут парни сами не разобрались) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veis 33 Жалоба Опубликовано: 18 л При анализе написанного в этой теме как-то сам собой напрашивается вопрос - а какой рукой безопаснее дрочить в зависимости от высоты? Black Еще раз тебе говорю - не пали своего инструктора, он тебе ничего плохого не сделал! Все вопросы - ТОЛЬКО к нему. Если твой инструктор не может дать однозначного ответа, что и как тебе делать - меняй инструктора. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
achernov 808 Жалоба Опубликовано: 18 л При анализе написанного в этой теме как-то сам собой напрашивается вопрос - а какой рукой безопаснее дрочить в зависимости от высоты? Black Еще раз тебе говорю - не пали своего инструктора, он тебе ничего плохого не сделал! Все вопросы - ТОЛЬКО к своему инструктору, если он не может дать однозначного ответа, что и как тебе делать - меняй инструктора. ну дык - это был влпрос - а с инструктором я обязательно этот вопрос буду обсуждать)) в том то и дело что Леха скажет на это? просто уникальных решений на каждый случай отказа по высоте я думаю быть не может - поэтому и интересно услышать мнение Лехи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 18 л 2Black: Как было сказано Вам должно быть счас фиолетово до мнения Лехи (которое кстати тоже может быть неправильным, для вас неправильным, для ситуации в которой вы окажетесь неправильным, понято неправильно и т.д.)единственное мнение которое принимать к рассмотрению по вопросам безопасности - мнение Вашего инструктора! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lexa 1227 Жалоба Опубликовано: 18 л 4-й раз говорю: не бывает уникальных случаев. Есть общая рекомендация. Желающие заморачиваться придумыванием себе гемора - а вот на 450 я отцеплюсь, а на 400 уже не буду, могут зае... себе мозг, чтобы потом в случае отказа заняться скоростным вспоминаем одного из 124 возможных методов. Потом можно подз.. с выполнением его в жизнь, и потом порадовать любителей халявной водки и пирожков. Я предпочитаю короткие и четкие команды- чтобы студент не задумывался и не занимался изобретательством... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M0nster 1 Жалоба Опубликовано: 18 л Тема перешла на студентов, изначально слово студент не фигурировало. lexa человеку который 100+ прыгов и более уже не студент, при условии вменяемости и адекватности ты бы тоже советовал падать не отцепляясь до 300м если до 600м отцепится не успел? Сам бы ты стал так делать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Крылатый Жалоба Опубликовано: 18 л Да, в условиях задачки слово студент не звучало. Тем не менее актуальность данной темы не меняется от того студент или нет. А я таки позвонил инструктору. Ответ до 300 м - отцепка-запаска 300 м и ниже - запаска Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 18 л Желающие заморачиваться придумыванием себе гемора - а вот на 450 я отцеплюсь, а на 400 уже не буду... Х-мм а чем 600 и 300 лучше? Я предпочитаю короткие и четкие команды- чтобы студент не задумывался и не занимался изобретательством... Так это все таки про студентов? Успокоил а то я как вовочка в том анекдоте: - Вoвoчка, тебе уже шесть лет - и я дoлжен рассказать, oткуда берутся дети... - Ну вoт... В три гoда я узнал, чтo у нас не живёт дoмoвoй, в четыре, чтo не бывает Бабы-Яги, в пять - чтo Деда Мoрoза не существует... Если сейчас oкажется, чтo взрoслые не е@утся - тo вo чтo oстаётся верить?!! Думал уже что мне предлагают в случае внезапных траблов с куполом метрах на 400-500 кидать ЗП во вращающиеся тряпки основного на 300 чем отцепитца и в чистое небо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lexa 1227 Жалоба Опубликовано: 18 л человеку который 100+ прыгов и более уже не студент, при условии вменяемости и адекватности ты бы тоже советовал падать не отцепляясь до 300м если до 600м отцепится не успел? Сорри, но 100 прыжков - это ниразу не вменяемость и адекватность. Уточню - я начинаю считать человека опытным в смысле того, что он может сам думать что и как ему делать в случае отказа в 1000+ прыжков и парочку отцепок. до 300 м - отцепка-запаска 300 м и ниже - запаска Это новое слово в подготовке. 350 метров отцепка и запаска - это сайперс в лучшем случае Меня всегда учили, что мин высота отцепки - 600 метров. Сорри, но 600 Сам бы ты стал так делать? Я бросаю на 1000, и долго боротся я манал - 2 -3 раза дернулся, и нафуй. Все мои крайние отцепки на 600 уже под запаской Думал уже что мне предлагают в случае внезапных траблов с куполом метрах на 400-500 кидать ЗП во вращающиеся тряпки основного на 300 чем отцепитца и в чистое небо Я видел отцепку на 300 метров. И потом увозил тело. Отцепка на 300 метрах - нюнюню.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Данила 8 Жалоба Опубликовано: 18 л Думается, что ситуация следующая: бороться до высоты 600 метров и не больше. Если не получилось - отцепляться. Если отцепиться не получилось - боремся до 300 метров. Если отцепки нема - вводим ЗП без отцепки (всё же лучше, чем бороться с закруткой и зарыться). Тут только один технический вопрос: как в запале борьбы не прощёлкать высоту 300м? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Крылатый Жалоба Опубликовано: 18 л Ээээ, мой инструктор ответил на конкретный вопрос: что делать если проборовшись с отказом, я обнаружил что прощелкал высоту и увидел 300-600м. Это не отменяет того, что сказал в крайнем посте Данила. На 600 при отказе - отцепка, ПЗ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igor 12 Жалоба Опубликовано: 18 л Тут только один технический вопрос: как в запале борьбы не прощёлкать высоту 300м? Не бороться с куполом более одного раза. Я лично вообще не пытался бороться: увидел фигню, отцепился. Всегда на 600 был уже под запаской. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ArtNick 0 Жалоба Опубликовано: 18 л Данила По высотнику, думаю :-) Ну или на глаз по земле, если есть достаточный опыт. Хотя, очень это спорно, потому как если отказ начался в удара на раскрытии, то не факт, что глазомер не начал врать. А реализовывать сложные алгоритмы, включающие self-testing мне лично не хочется. )) Пищалка при нескоростных отказах для определения 600 метров не годится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Данила 8 Жалоба Опубликовано: 18 л Не бороться с куполом более одного раза. Я лично вообще не пытался бороться: увидел фигню, отцепился. Всегда на 600 был уже под запаской. Тут не об этом вопрос. До 600 долетели, а отцепиться так и не получилось. Открывать запаску без отцепки рано, прекращать бороться нельзя: боремся до 300 метров. Как не прощёлкать высоту в случае борьбы? -вот в чём вопрос) Про то, что в случае отказа делаем одну попытку, затем отстёгиваемся - речи уже не идёт. Это аксиома. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Данила 8 Жалоба Опубликовано: 18 л Коля Я прыгаю без высотника. При этом, во время отцепок как раз от вращающегося купола с перегрузками у меня не было возможности даже взглянуть на высотник. А к высоте 300 метров с увеличением скорости вращения может не быть даже сил поднять руки к отцепке. Отсюда и запал борьбы: когда руки на отцепке и когда ты пытаешься её выденрнуть и по различным причинам не можешь этого сделать, а скорость всё больше...какой уж тут высотник?)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
M0nster 1 Жалоба Опубликовано: 18 л Данила можно поставить на пищалке свуп высоту 300м. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 18 л Данила можно поставить на пищалке свуп высоту 300м. Угу и по привычке услышав сигнал на 300 бросить боротца с отцепкой и начать строить заход) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ArtNick 0 Жалоба Опубликовано: 18 л Дань, да это бесспорно, конечно высотник не всегда оказывается доступен. Получаем ситуацию - высотник недоступен, зрительные анализаторы тоже могут врать, кстати, когда меня на спине раскрутило было очень неудобно на землю смотреть, пищалка (трек, дитер) без высотника недостоверна (х.з от чего она запищала, то ли граничную высоту пересёк, то ли граничную скорость, а высоту раньше, но на скорости ниже терминальной) Что остаётся? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Igor 12 Жалоба Опубликовано: 18 л До 600 долетели, а отцепиться так и не получилось. Открывать запаску без отцепки рано, прекращать бороться нельзя: боремся до 300 метров. А вот это совсем не факт. Если речь идет о высоте раскрытия запаски при невозможности отцепки основного, то это отдельная ситуация с 8192 неизвестными. Здесь есть как счастливые так и печальные примеры для обоих случаев (высокое / низкое раскрытие запаски), и нужно обсуждать конкретный отказ, тип ОП, ранец и т.д. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Guest Жалоба Опубликовано: 18 л Да, в условиях задачки слово студент не звучало. Тем не менее актуальность данной темы не меняется от того студент или нет. А я таки позвонил инструктору. Ответ до 300 м - отцепка-запаска 300 м и ниже - запаска фамилия инструктора? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Крылатый Жалоба Опубликовано: 18 л 2 Гость (анригистред) Если есть критика - излагай. Своему инструктору верю. Фамилию своего инструктора по императивному требованию незарегистрированного анонима не стану оглашать по определению. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Guest Жалоба Опубликовано: 18 л Своему инструктору верю. Фамилию своего инструктора по императивному требованию незарегистрированного анонима не стану оглашать по определению. еслиб это были Жиров, Тивелькова, Касторнов, Тычинский, Поверенов, Александров, Зябликов, Разомазов... ты б их назвал незадумываясь. спроси выше перечисленных станут они отцепляться на высоте 300 м. сравни их ответ с своим учитывая их опыт и свой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
