Шкипер от Skylark

[Pilot 1]

Не хочу мешать вашей интеллектуальной беседе, напомню что тема была "Шкипер - за и против., пишем ваше мнение".

Напишу пару слов по теме, надеюсь меня простят.

29.04-1.05 в Аэрограде опрыгали очередной Шкипер-190.

Кто был там, может вспомнит систему, на плечевом которой была надпись "Подарок губернатора...".

Моё мнение, Шкипер - отличный 7-ми секционный купол. Открытия мягкие, по направлению, в турбулентности ведёт себя достаточно спокойно (ветерок был не самый приятный), хорошо управляем, предсказуем, мягко приземляем.

Качество пошива не вызывает желания задавать производителю дополнительные вопросы.

Короче говоря моё мнение - "За". Очень хороший 7-ми секционник!

А вот и он в небе Коломны

[Alexandr 13]

1. Я прыгал и с Тролем и с Шкипером, тем немение мне в голову не пришло их сравнивать, хотя оба семисекционные!

2. Относительно Стилета - его лучше сравнивать с Одисеем.

1. Вам очень много чего в голову не приходит, к сожалению.

2. Не уверен, поможет ли и "придёт ли это в голову", но ещё раз напишу: я сравнивал не Шкипер и Стилет, а управление клевантами на этих парашютах, бл*!

Ну как, моя мысль "пришла Вам в голову" или опять снаружи топчется?

Видимо нам так и не удаётся понять друг друга.

Я считаю что данная тема не то место где стоит сравнивать управляемость клевантами Шкипером и Стилетом. Ведь купола совсем разные!

Зато у вас избыток от входящего в голову и результат на выходе тому показатель.

[Гость Гость_Woloss]

А если провести сравнение между Шкипером  и Озоном они  по идее одного класса ? есть кто прыгал на обоих?

Я прыгал на 150-м Шкипере и на 150-м Озоне ( примерно по 50 прыжков )

Итог: прыгаю теперь на 9-и секциях =)

[Myxa 2]

2. Относительно Стилета - его лучше сравнивать с Одисеем.

Лучше с катаной, спринго и т.д. - купола с открытым воздухозаборником.

Одиссей правильно будет сравнивать с кроссом и т.п.

[Данила 8]

Да, напрасно попытался объяснить. Ведь знал же, что всё будет напрасно...

[CANOPYpilot 8]

Лучше с катаной, спринго и т.д. - купола с открытым воздухозаборником.

Одиссей правильно будет сравнивать с кроссом и т.п.

+ 1

[igfxfx 1]

Давно веточка не поддержиается но всеравно выскажусь

Шкипер прекрасная техника - у него один минус (временный) шильдик Был бы PD все бы давно уже раскупили.

Мое мнение очень похож на Спектр - но с более пологой глиссадой, Очень тяжелые концы(передние) но если в 2 этапа загружать ведет себя уверенно.

Очень приятные открытия!!!!! Мягкие , по направлению, не рыскает, не требователен к укладке (точнее без особенностей -типа туда подкрути , сюда заверни и т.д.) фитилит 200-250 метров. Конечно же не Стилет в управлении - но отзывчив на клевантах. У меня на 150-ом загрузка 1.7 . Свистит хорошо

Подушка предсказуемая , плотная, при желании можно и пролететь метров 10-12

ИТОГО: весьма приятные впечатления, главное что бы качество продукции только повышалось!!!! Тем у кого чувство собственной значимости не позволяет юзать все что не со знаком PD или Икарус - ну конечно без вариантов , а тем у кого с баблом хуже или врожденная любознательность - Очень рекоменду

[Marique 345]

Большая просьба отозваться тех, кто прыгает на Шкипере с загрузкой 1,1-1,2, при этом имеет маленький прыжковый опыт, т.е. является начинающим парашютистом

Очень интересует ваше мнение о куполе. Насколько он подходит в качестве первого собственного купола. Желательно в личку или по почте: marique (большойГАФФ) mail.ru

[Marique 345]

Ну, может, не мнение, а ощущение... не знаю, как правильно сказать

конечно же, купол если будет куплен, то только после одобрения инструкторского состава, мнение инструктора получено, я вроде как в своем уме... :-))

именно как себя чувствует человек с небольшим опытом. Все, что написано выше, принадлежит "перу" людей с куда как бОльшим количеством прыжков, чем у меня...мне до них еще. справится ли именно новичок с таким куполом?

просто рекомендации Скайларка на их сайте и реальные отзывы - совпадут ли

[Grisha 369]

я прыгал пару раз со Шкиппером (1.2 загрузка) когда у меня было 100+ прыгов.

впечатления, что с куполом нужно "справляться" не было

комфортный мешок, с отличной подушкой

[Ptitsa 1]

напрыгал на Шкипере 130 прыгов. размер 190, загрузка 1.15. Ни одного минуса привести не могу. К ПСК привыкаешь. Пролететь на нем и 20 метров можно, поверьте. приземления в турбулентность, по ветру, кросвинды (в крыму) - подушку держит отлично. Подходит для полетов с вингом, для операторов.

ИМХО - отличный выбор в качестве первого купола после АФФ. Пару раз спасал мне здоровье после глупых и опасных маневров, совершенных в начале по неопытности (например, вынужденный резкий разворот на клеванте на 180 на высоте 70 метров). В этом сезоне решил его не менять а тренировать развороты на нем, ибо прощает.

Заказал его для жены в качестве первого купола.

Скайларку благодарен.

П.С. можете начинать бросать камни.

[AveE 7]

опробовал на выходных Шкипер

общие впечатления - очень милый купол. при моих 87 кг чистого жира веса 130 тряпка летела очень неплохо, открылась мягко и по направлению. по мне так излишне мягко и долго фитилила, но на вкус и цвет все фломастеры разные. подушка без фанатизма, но уверенная...

остались вопросы:

1. при моем весе 120 летать вообще будет? или "лифт до земли"? 130 летел уже тяжеловато для такой загрузки

2. в мой ранец (туда лезет очень туго sabre2-120) шкипер 120 поместится? т.к. я пробовал 130 - не с чем было сравнить по объему

3. есть мысли или купить новый или б.у. чутка. если новый - они в стоке бывают, купить можно? или заказ?

[lexa 1228]

2. в мой ранец (туда лезет очень туго sabre2-120) шкипер 120 поместится? т.к. я пробовал 130 - не с чем было сравнить по объему

Нет.

Димон юзает очень жирную (в смысле качественную) тряпку. И если туда 120 сабря туго лезит - 120 шкипер туда не запихнешь или убьешь ранец..

[Kristall 2]

Прыгал недавно на Шкипер-190 при весе 67кг порядка 50 прыгов... Что могу сказать: при моей небольшой загрузке открытие мягкое, управляемость хорошая и сопряжена с большим ходом клевант. Однажды даже воткнуться случилось: заходил на прямой в среднем режиме... когда отдал клеванты для разгона, купол просыпал и я .. того (нефик пилотировать как точностные купола) Был случай, когда сразу после АФФ приземлял его по ветру: хороший пролёт случился и круглые глаза инстркторов. Нанём постоянно показухи прыгают у нас... короч. для начинаний праведных- самое то.

[КостоС 2]

прыгаю на таком - загрузка 1.32

пытаюсь исполнять 90 градусов...

могу сказать что купол стабилен и мягок в открытии (хотя я два раза себе его уложил на жесткое открытие - слышали с земли )

устойчив в турбуленции

люблю его сажать с разгона (вешу 103 кг) - иначе он вертикаль дает.. (может и я чего не так делаю)

неоднократно сажал его задними (после разворота - очень мягко - клеванты не требуются)

один раз посадил после обрыва СУ - жестковато после "с прямой" - перекатился (возможно перебздел или устал руками задними рулить - не хватило сил на "подушку")

дальше - личные наблюдения малоопытного пелота:

на передних СК управляется легко - охотно "ныряет" на 90 градусов, охотно идет к земле, быстро восстанавливается. высота для 90 - порядка 70 метров (оптима в ухе пропищала 90 метров, еще две секунды, разворот 90 по ощущениям высоты хватило с запасом)

если штиль - пролетаю по собственным ощущениям: ну "прямо 50 метров, не меньше" ) короче летает он

и еще - он много прощает - его не кладет в горизонт при закрутке (ну 7 секций, прямоугольник понятно...) при закрутке хоть в носу ковыряйся - вертикально сыпет...

при обрыве СУ - он дает секунд 5, затем мееееедлеееенно начинает поворачитвать (и пелоту сразу становится понятно что с куполом что-то не так )))

резюме - я его не брошу, потому что он - хороший.

есть мысль взять вторую систему под Safire 2 (лежит в шкафу), а Шкипера оставить для жопной погоды, больших формаций, показух, и прочих ситуаций, где я не должен париться насчет спасения...

ну вот, все ИМХО... не претендую ни на что.

[Nick Fedchik 1]

Напишу и свой отзыв, постараюсь объективно изложить все pro et contra.

На своём Шкипере-150/2005 напрыгал не менее 240 прыжков (как и рекомендовалось производителем). Не знаю, маленький ли это опыт для отзыва о таком куполе, или нет, но решил написать.

Загрузка моя 1.25-1.3 (рекомендуется от 1.3 до 1.6).

Отличный купол для парашютиста выходного дня, не стремящегося к скоростному пилотированию. Цена/качество весьма оптимальные.

Раскрытия мягкие, конечно если правильно укладывать купол, длятся как правило до 200 метров. Рысканья после раскрытия очень редкие и не агрессивные, как правило купол открывается ровно и по направлению. Неточности и неровности в позе на раскрытии как правило прощаются.

Укладка про-паком гораздо легче и быстрее, в сравнении с девятисекционниками. Купол "прощает" поспешность у укладке и мелкие ошибки (типа встряхнул, забыл налистать и завернул задней кромкой - раскроется, но может обидчиво "тряхнуть"). Укладывайте всегда всё правильно!

Укладочный объем меньше, чем у аналогичного размера девятисекционника (мой объем Шк-150 ~~ Маг-130).

При моей загрузке и размере купола - весьма отказоустойчивый купол, припоминаю не менее пяти случаев, когда я выигрывал борьбу с устранимыми отказами (в т.ч. описывал здесь на форуме). Я не отцеплялся от него ни разу.

Закрутки встречались до 2 оборотов, не прогрессирующие, как правило - пассивное самораскручивание либо несложная помощь ногами. Никаких прогрессирующих закруток с выкладыванием в горизонт не наблюдалось ни разу.

Пробовал купол на граунд-ланче, хоть и немного совсем, но был доволен.

При сильном ветре (10 и более м/с) и слабой загрузке (1.25-1.3) слабо движется вперёд (ну логично), надо распускать грудную и наваливаться на неё и на ПСК (в меру жесткие, но управляемые). Роспуск грудной ощущается нормально. Перекос в подвесной ощущается слабо.

В штиль купол достаточно безопасно пролетает метров 10-15, думаю что опытные пилоты выжмут и больше (можно пролететь и опаснее, но кто вам тогда дохтор?)

В турбулентных эпизодах при моей слабой загрузке купол бывает что "потряхивает", что конечно малость стремает, но купол быстро восстанавливает свой профиль и жесткость.

Залипаний крайних секций на раскрытии не наблюдал ни разу.

Посадить в среднем режиме почти без подушки при небольшой загрузке вполне можно как аварийный случай (было дело).

Качество: Ткань (BLUE) очень ресурсоёмкая, при моих 300 как раз начала нормально нескользить и удобно сдуваться, предположу что не менее 1000 применений ткань спокойно отработает. Цвет ткани держится хорошо (правда я купол не стирал и не сушил на солнце ). Порывов в местах сшива секций или в местах крепления строп не наблюдается аж никак.

---

Считаю Шкипер удачной конструкцией и правильно рекомендованым куполом для начинающих парашютистов, современным семисекционным переходным куполом.

Для опытных парашютистов это хороший резервный ОП для прыжков в вингсьютах и при других условиях, когда требуется нескоростной надежный семисекционнный полуэллипс.

[Pashtet 0]

Шкипер - хороший парашют. Даже несмотря на то, что с небольшим количеством прыжков у него теряются летные качества, отверстия в нервюрах рвутся просто пипец как (еще прыгов 300 наверное нет). Стропы вектран, которыми как известно укомплектовывается шкипер, ухандохиваются к 100 прыжкам. А на счет передних и говорить не стоит! Мало того что они деревянные, еще и после того как их натянул, приходится ждать еще 2-3 секунды, пока он начнет разворот. Недостаток еще такой, что вертикальная скорость маловата по отношению к горизонтальной, расчет на точность сделать сложновато. Чтобы например приземлиться в заданную точку, надо выйти напрямую еще ХЗ где, что очень хреново для показух! Куда проще попасть на стадион например на Триатлоне-99м.

[Dima 7]

Шкипер - хороший парашют. Даже несмотря на то, что с небольшим количеством прыжков у него теряются летные качества, отверстия в нервюрах рвутся просто пипец как (еще прыгов 300 наверное нет). Стропы вектран, которыми как известно укомплектовывается шкипер, ухандохиваются к 100 прыжкам. А на счет передних и говорить не стоит! Мало того что они деревянные, еще и после того как их натянул, приходится ждать еще 2-3 секунды, пока он начнет разворот. Недостаток еще такой, что вертикальная скорость маловата по отношению к горизонтальной, расчет на точность сделать сложновато. Чтобы например приземлиться в заданную точку, надо выйти напрямую еще ХЗ где, что очень хреново для показух! Куда проще попасть на стадион например на Триатлоне-99м.

1. Кросспорты в нервюрах рвутся щописец и теряются летные свойства с небольшим количеством прыгов (какое кол-во и каким образом оценивается потеря летных характеристик)???

Сколько прыгов на куполе? Фотки можно предоставить в подтверждение?

2. Стропы ухандохиваются за 100 прыгов???

Грязными становятся, это да - но это свойство вектрана, он тянет к себе грязь как пылесос. Любые стропы из вектрана так выглядят после 100 прыгов, на Икарусе и ПД в том числе. На прочность строп никак не влияет.

3. Шкипер - не предназначен особенно для точности, поэтому не стоит от него ожидать характеристик Парафойла/Профиля/Классика и т.п. Это переходной купол, 7 секций с небольшой элептичностью. Небольшая вертикальная скорость по отношению к горизонтальной - так Шкипер специально таким образом и проектировался, как и большинство спортивных куполов в этом классе. О чем явным образом указано в руководстве пользователя.

P.S. А у Триатлона подушка гавно - нафик долбиться в землю или приземляться с разгоном, чтобы не долбиться .

[void 1]

ты это серъезно?

Update: прочитал пост Димы и задумался...

с небольшим количеством прыжков у него теряются летные качества,

мдя... маразм крепчал... наверное руки кривые? я летал на арендном шкипере, который от старости уже погрязнел малость и летал он очень и очень хорошо - значительно лучше чем озон чуть поменьшей площади...

отверстия в нервюрах рвутся просто пипец как (еще прыгов 300 наверное нет).

фото можно? я тебе и на новом порвать могу...

Стропы вектран, которыми как известно укомплектовывается шкипер, ухандохиваются к 100 прыжкам.

странно, но на моем магелане вектран... за 150 применений даже не запачкался. может научимся поднимать мешок, а не тащить по земле?

А на счет передних и говорить не стоит! Мало того что они деревянные, еще и после того как их натянул, приходится ждать еще 2-3 секунды, пока он начнет разворот.

а это безусловно огромный недостаток... ведь шкипер позиционируеться как мешок для свупа... вот Шаталов еще немного подучиться на своем жвиксе и пойдет заказывать мешок чиста для свупа... шкипер...

Недостаток еще такой, что вертикальная скорость маловата по отношению к горизонтальной, расчет на точность сделать сложновато.

странно... а я думал на точность работает спортсмен, а не купол... черт... наверное меня обманули...

[Pashtet 0]

1. Кросспорты в нервюрах рвутся щописец и теряются летные свойства с небольшим количеством прыгов (какое кол-во и каким образом оценивается потеря летных характеристик)??? Сколько прыгов на куполе? Фотки можно предоставить в подтверждение?

2. Стропы ухандохиваются за 100 прыгов??? Грязными становятся, это да - но это любые стропы из вектрана так выглядят после 100 прыгов, на Икарусе и ПД в том числе. На прочность строп никак не влияет.

3. Шкипер - не предназначен особенно для точности, поэтому не стоит от него ожидать характеристик Парафойла/Профиля/Классика и т.п. Это переходной купол, 7 секций с небольшой элептичностью. Небольшая вертикальная скорость по отношению к горизонтальной - так Шкипер специально таким образом и проектировался, как и большинство спортивных куполов в этом классе. О чем явным образом указано в руководстве пользователя.

1. Ну фотки предоставить щас не смогу, т.к. это наши арендные системы, а так как я их частенько народу укладываю, то одним из первых наверное это и заметил. Потеря летных характеристик заметна, по сравнению с тем, как они летали когда тока у нас появились. Прыжков на них около 300.

2. Я понимаю, что на прочность там и ресурс это никак не влияет, но товарный вид ужо портится!

3. Не в этом дело, что я его пытаюсь сравнить с точностным куполом, я имел в виду очень сложно сделать рассчет того места, где примерно ты хочешь приземлиться.

void: Это чисто мое мнение, я же не пытаюсь поправить того, кто писал до этого. У каждого свои ощущения и свои мнения!

[Solaris 99]

У кого-нибудь есть опыт пилотирования Шкипера с загрузкой 1,6-1,65???

Насколько он стабилен на открытии при такой загрузке?

Ну и относительно остальных качеств расскажите, пожалуйста.

[Nick Fedchik 1]

Шкипер - хороший парашют. ...чтобы например приземлиться в заданную точку, надо выйти напрямую еще ХЗ где, что очень хреново для показух! Куда проще попасть на стадион например на Триатлоне-99м.

Моё скромное - для показух лучше всего использовать разноцветные точностные купола, или те что для купольной акробатики (если в программе показух купольная есть). Ни для первого, ни для второго Шкипер не проектировался - ты это знаешь.

Кто порвал нервюры - это ты уточни по возможности (может кто-то с меганагрузкой "потестировал"), у меня например они в отличном состоянии.

И еще - арендные купола убиваются быстро вне зависимости от производителя, а тем более переходники типа Шкипера, пользующиеся большой популярностью у пост-афф-ников и новичков.

[m@xopk@ 11]

О чём идёт речь ???? Можно прыгать показуху на Шкипере или нет ???? То есть если можно прыгать то Шкипер хороший купол , если нет , то плохой ???

Этим летом видел Шкипер -170 у которого третий хозяин .Прыгов около 700 . Состояние на порядок лучше чем у меня был Спектр с 300 прыгами .

Считаю неправильным приводить в пример арендную технику . У неё износ год за два B)

[КостоС 2]

хорошо что тему подняли )

я тут писал что прогрессии не бывает под Шкиппром?

бывает

проверено мною в Агое в октябре 2008...

правда прогрессия на нем тоже не очень агрессивная, но я успел сделать оборота 4, пока ужаснулся и не отцепился )

со стороны на видео как будто я интенсивно скручиваюсь выглядело.

а я секунд несколько не мог поверить что это прогрессия и это ... ЭТО ЖЕ ГОРИЗОНТ!!! )

вот так.

будьте аккуратнее...

по-прежнему загрузка 1.32

[Twilight_Sun 1913]

КостоС, эм... я даже не знаю как это надо ухитриться, из какого БП кинуться... или что с укладкой сделать...

в горизонт верю, это проще (достаточно сильно перекосить плечи перед хорошей закруткой), но вот чтобы прогрессировало ... это надо очень стараться