Полезные ссылки для пост-афф

[Alex2002 143]

азам точно. а если у человека к примеру 2 тыщи прыжков на РВ но он не инструктор - он не может научить?

Есть большая разница между человеком у которого 2000 прыжков и 500, согласись...

а если этот человек будет брать с меня не за подъем а по 1500р сверху подъема - я научусь быстрее?? в чем гарант?

Да, потому, что ты платишь за обучение и тебе будет жалко денег, если по своей вине ты не выполнишь задание на прыжок или решишь его изменить.

[dobrobelko 145]

dimon-dimon, уметь что-то делать и уметь учить - сильно разные навыки. Элементарно от того что очевидные для человека вещи могут оказаться совершенно неочевидными для тебя и он просто не сможет понятно это объяснить. Не жгите деньги, лучше прыгать/летать меньше, но делать это с людьми, которые действительно могут научить, цена за переучивание в дальнейшем будет гораздо выше. Проверено на себе.

[dimon-dimon 148]

Разница есть согласен. Но и так и так я плачу, но в первом случае меньше, а если объясняют одинаково правильно и получился вариант платить меньше то почему нет? Про 500 абстрактный пример. Пусть будет 1000 и выше.

Насчет уметь и уметь учить согласен, не стал об этом сразу писать, сам такой же - умею знать и делать а научить не могу. Нет жилки учительской. Но я то подразумевал иное - когда ты прыгая с таким человеком реально понимаешь что вы друг друга слышите и ты можешь извлечь корректную информацию

[Twilight_Sun 1913]

blinkenlights, можно выбрать майские праздники или взять пару дней отпуска и поехать на крупную дз на несколько дней так чтобы нормально попрыгать, можно съездить раз, сделать десяток прыжков, договориться получить задание ещё на пяток и приехать потом ещё раз разобрать по видео и сделать ещё десяток. Можно собраться кучкой энтузиастов и пригласить инструктора к себе на буги.

Кроме того на 1-25 прыжки супер-инструктор и не нужен. Достаточно просто толкового. Это ж базовые приемы + точность приземления.

Было бы желание. Ну и деньги тоже не помешают. Без этого никак обычно.

На самом деле вопрос некорректен от тебя, т.к. если тебе захочется обосновать почему лично ты не можешь что-то сделать - у тебя это всегда получится. Герр Игорь же пишет о том, что не получается прыгать безопасно (неважно по каким причинам) - ну не прыгай ибо больничка потом дороже.

[dimon-dimon 148]

Прыгать фан.

[g.khanov 122]

Можно вообще продать жилье, взять все сбережения, переехать в вагончик на ДЗ и прыгать круглые сутки, что уж там

Мы обсуждали что не всегда есть возможность действовать так, как предлагает Игорь. И что делать когда такой возможности нет.

Выскажу свое ИМХО. Я сам являюсь спортсменом и парашютный спорт для меня является второстепенным. Основываясь на своем опыты тренировок я их переношу в парашютный спорт

1) Нужна цель. т.е к чему мы стремимся какая дисциплина нам интересна.

2) нужен план достижения цели.

Парашютный спорт состоит из 2-х составляющих свободное падение и пилотирование.

Свобоное падение. Ему лучше учиться в трубе.

1) что хотим достичь в свободном падении.

2) Смотрим видео разбираешься по нему что к чему.

3) Составляешь себе задание.

4) Отрабатываешь что возможно дома.

5) Выбираешь трубу и инструктора.

6) говоришь ему свои цели.

7) составляете задание на полет

8 ) отрабатываешь все вместе в трубе.

Оптимально накопить денег купить час и отлетать его за 2 недели по два раза в неделю, это будет наиболее продуктивно.

9) переносишь полученные знания в воздух.

Пилотирование тут для меня лично все сложнее.

1)что хотим достичь

2) Читаем литературу по максимум разбираемся в вопросе.

3) Составляешь себе задание общее.

4) Консультируемся с более опытным товарищем или инструктором

5) Берешь постоянно один и тот же парашют или один и тот же тип парашюта например, 170, 7 секций.

6) оставляешь себе задание на прыжок.

7) открываешься повыше выполняешь задание.

Основная задача в любом спорте это наработать энграммы. В трубе это делается без проблем, с пилотированием купола все сложнее ибо инструктор даже если и посмотрит видео то исправлять ошибки будет пост-фактум и на словах. В любом случае я согласен стем, что лучше все делать с инструктором. Но если такой возможности нет нужно иметь четкий план действий. Что, зачем, для чего.

Изменено 10 л пользователем g.khanov

[Поручик 5]

Не подскажешь где можно за два дня сделать 25 прыжков с постановкой задания на прыжок и последующим разбором?

blinkenlights, чувак, ты не поверишь! 2012 год, Пуща, УТС сектора G рекорда России: 21 прыг за субботу-воскресенье. С постановкой задачи, неоднократной тренировкой (имитация действий с момента отделения до разбежки), с разбором действий КАЖДОГО участника прыга - а их там было 20+ человек. Не пилотирование, конечно, но 20+ тушек, и каждому нашлось время для получения пиздюлей и пряников...

И что, опять таки, характерно, ДЗ в это время функционировала в обычном режиме.

[Alex2002 143]

Парашютный спорт состоит из 2-х дисциплин свободное падение и пилотирование.

К счастью, парашютный спорт состоит из гораздо большего количества дисциплин.

Свободное падение. Ему лучше учиться в трубе.

Оптимально накопить денег купить час и отлетать его за 2 недели по два раза в неделю, это будет наиболее продуктивно.

15 минут в неделю - ничего не даст. Если купили час, желательно отлетать его за неделю два раза по 1/2 часа. За 15 минут вы мало что поймете, а потом забудете. Как в любом спорте, нужна интенсивность и сверхусилия, чтобы был прогресс. Иначе зря потратите деньги.

переносишь полученные знания в воздух.

Перенесение полученных знаний на воздух тоже без инструктора несколько затруднительная процедура, так как, если у вас нет 200-300 часов налета в трубе, то разница воздуха и трубы вас неприятно удивит.

с пилотированием мешка все сложнее

Пилотируют вообще-то не мешок, а купол. А те, кто пилотирует мешок, обычно долго не пилотируют...

[Strannik 25]

это я все к тому, что я бы рад к примеру посещать трубу 5 раз в неделю и делать по 20 прыжков за выходные чтобы стать опытным спортсменом - но вот деньги и время, в основном конечно деньги, как то против. что остается делать?

Наверно играть в шашки

" Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины " (С) Сократ.

К чему это я ? Скулёж и нытьё на форуме не повышает скилс , а вот пара правильных вопросов на ДЗ могут.

Могу рассказать свою историю как я начинал ... но это долго .

В двух словах - у нас была только КЛАССИКА , мы приезжали на ДЗ , зажимали в угол ( в прямом смысле слова ) РП и требовали ( заметь ) требовали дать задание на следующий прыжок , найти нам инструктора чтоб двигаться дальше . Когда поняли что большего чем мы хотели , на своей ДЗ не получим перелопатили груду информации в и-нете и ... взяли билеты и прилетели в Ступино учиться дальше . И потом, регулярно летали и летаем в Коломну на нами же организованные УТС ( где я живу посмотри в профиле ) .

Да , на то чтоб начать серьёзно прыгать меня вдохновил фильм " Cutaway " ( в нашем прокате - Затяжной прыжок ).

К стати в этом фильме есть много ответов на твои вопросы.

[Ёжик 703]

Strannik

+1000000

blinkenlights Регионы с крупными ДЗ можно пересчитать по пальцам одной руки. Посмотри географию участников форума. Люди копят, ездят на кепмы, сборы, буги. Связываются и инструкторами, консультируются. И учатся. Некоторые выбираются 2 раза в год на крупную ДЗ на несколько дней, остальное время оттачивают полученные навыки на домашней ДЗ. И растут - если есть цель и желание ее достичь.

[g.khanov 122]

К счастью, парашютный спорт состоит из гораздо большего количества дисциплин.

Описался имел виду составляющих, поправил.

15 минут в неделю - ничего не даст. Если купили час, желательно отлетать его за неделю два раза по 1/2 часа. За 15 минут вы мало что поймете, а потом забудете. Как в любом спорте, нужна интенсивность и сверхусилия, чтобы был прогресс. Иначе зря потратите деньги.

Лично мне 15 минут в полне хватает чтобы налетаться за один раз. Любой спорт начинается от трех тренировок в неделю. 2 дня в неделю трубы+ 1 дз, итого 3 дня .

Так как я и большая часть парашютистов являются , паращютистами выходного дня, то это наверно все же оптимальная схема в отношении распределении времени и денег+ есть время для анализа.

Ежели вы спортсмен то интенсивность должна быть безусловно выше.

Перенесение полученных знаний на воздух тоже без инструктора несколько затруднительная процедура, так как, если у вас нет 200-300 часов налета в трубе, то разница воздуха и трубы вас неприятно удивит.

Мне показалось, что как раз наоборот, в трубе поток жестче и меньше прошает ошибок.

Пилотируют вообще-то не мешок, а купол. А те, кто пилотирует мешок, обычно долго не пилотируют...

Поправил свою вульгарность вы правы

[Антон Шашурин 1]

Я сам являюсь спортсменом и парашютный спорт для меня является второстепенным. Основываясь на своем опыты тренировок я их переношу в парашютный спорт

с таким подходом вряд ли что путное получится (из личного опыта). и кстати, еще до меня дошло, что опыт тренировок в одном виде спорта не всегда можно перенести в другой.

[Alex2002 143]

Лично мне 15 минут в полне хватает чтобы налетаться за один раз. Любой спорт начинается от трех тренировок в неделю. 2 дня в неделю трубы+ 1 дз, итого 3 дня .

Практика показывает, что это не совсем так: к шестому заходу ( а это крайний заход при сессии 2,5 мин) студент только адаптируется к потоку и упражнениям, которые дается инструктором. Для закрепления навыков нужно еще немного полетать и тогда в следующий раз все пойдет быстрее.

Мне показалось, что как раз наоборот, в трубе поток жестче и меньше прошает ошибок.

В трубе поток давит на вас, а в воздухе вы давите на поток. Ощущения другие, для выполнения движений требуется более активный ввод. А потом: отделение в трубе не натренируешь...

[Alex_Rull 2]

читаю и убеждаюсь, что все же большинство сюда пишет не для пользы окружающих, а чтобы поспорить... причем, зачастую по вопросам принципиальным.. а пользы - ноль!

и в надежде найти что-то полезное (а название темы "Полезные ссылки для пост-афф") я листаю 5 страниц срача и, кроме первого поста и пары постов и книгах, только споры про выеденное яйцо...

если хотите дать совет, а не показать человеку свою крутость и его идиотизм, постройте вашу фразу так "в твоем решении есть некоторые минусы ..., а я бы посоветовал поступить так ..., и здесь есть определенные плюсы ..." вместо "да ты глупец вообще, кто так делает?!! вот как надо..."

но это только если вы хотите дать совет, конечно, а не убедить другого в том, что он - безумец

[g.khanov 122]

с таким подходом вряд ли что путное получится (из личного опыта). и кстати, еще до меня дошло, что опыт тренировок в одном виде спорта не всегда можно перенести в другой.

Могу вас заверить, что все получается. Главное систематизация.

[g.khanov 122]

Практика показывает, что это не совсем так: к шестому заходу ( а это крайний заход при сессии 2,5 мин) студент только адаптируется к потоку и упражнениям, которые дается инструктором. Для закрепления навыков нужно еще немного полетать и тогда в следующий раз все пойдет быстрее.

Давайте тогда пойдем по другому стоимость 1 часа трубы в Мск минимум от 12 т.р. В месяц на скайдайв я готов тратить 20 т.р. максимум 30 т.р, а иногда только 10 т.р. Стоимость одного прыжка 1200.

Исходя из этого я и составил свой план. Как на ваш взгляд лучше распределить тренировки?

В трубе поток давит на вас, а в воздухе вы давите на поток. Ощущения другие, для выполнения движений требуется более активный ввод. А потом: отделение в трубе не натренируешь...

Мне после трубы воздухе субъективно легче. По поводу отделения , я друга перед афф водил тренироваться в трубу и инструктор с ним тренировал отделение. И даже тречку )

Изменено 10 л пользователем g.khanov

[Grisha 369]

большинство сюда пишет не для пользы окружающих, а чтобы поспорить... причем, зачастую по вопросам принципиальным.. а пользы - ноль!

по непонятным мне причинам многие дяди этого форума зачем-то приходят выпить и покурить в детскую песочницу и потереть за взрослую жизнь между собой, совершенно забывая - кто просил создать этот раздел форума и для чего

[Alex2002 143]

Давайте тогда пойдем по другому стоимость 1 часа трубы в Мск минимум от 12 т.р. В месяц на скайдайв я готов тратить 20 т.р. максимум 30 т.р, а иногда только 10 т.р. Стоимость одного прыжка 1200.

Исходя из этого я и составил свой план. Как на ваш взгляд лучше распределить тренировки?

Извините, но вопросы финансового состояния, видимо, не относятся к обсуждаемой теме. Я даю некоторый совет, исходя из практики тренировочного процесса, а как распределить финансы - не моя компетенция.

ИМХО - больше прыгайте.

Мне после трубы воздухе субъективно легче. По поводу отделения , я друга перед афф водил тренироваться в трубу и инструктор с ним тренировал отделение. И даже тречку )

Безусловно легче. Но труба - это тренажер, как симулятор вождения или управления самолетом.

Инструктор тренировал отделение в ТРУБЕ, т.е. выход в полетную зону из двери. Из самолета - совсем другое: другая сила потока, другой угол. Тренировать трекинг в трубе - немного смешно, потому что примерную позу поставить-то можно, но ощущения другие...В целом, не стоит тратить время на это.

[Strannik 25]

по непонятным мне причинам многие дяди этого форума зачем-то приходят выпить и покурить в детскую песочницу и потереть за взрослую жизнь между собой, совершенно забывая - кто просил создать этот раздел форума и для чего

Тогда нужно потереть ВСЁ до первого сообщения ( а первое сообщение отредактировать ) и в правилах темы поставить - " только ссылки " без коментариев .

Но разве у нас запретили Google ?

[g.khanov 122]

Извините, но вопросы финансового состояния, видимо, не относятся к обсуждаемой теме. Я даю некоторый совет, исходя из практики тренировочного процесса, а как распределить финансы - не моя компетенция.

ИМХО - больше прыгайте.

В данном случае с Вами не совсем согласен ибо, лучше все-таки совмещать. Так как труба это все-таки ограниченное пространство, которое позволяет четко контролировать положение вашего тела в пространстве. Что сложнее сделать в небе. + Есть видео по которому можно видеть свои ошибки

Безусловно легче. Но труба - это тренажер, как симулятор вождения или управления самолетом.

Инструктор тренировал отделение в ТРУБЕ, т.е. выход в полетную зону из двери. Из самолета - совсем другое: другая сила потока, другой угол. Тренировать трекинг в трубе - немного смешно, потому что примерную позу поставить-то можно, но ощущения другие...В целом, не стоит тратить время на это.

Хорошо давайте уберем финансовую оставляющую:

Дано

Первофмен 1 шт.

Время 1 месяц

Трубное время 1 час

количество прыжко 10 штук.

на мой взгляд оптимальное соотношения из данных условий.

тренироваться неделя через неделю.

1 вариант:

1 неделя:

Вт труба 15 мин

Чт труба 15 мин

Сб(ВС) 4-5) прыжков

2 неделя: отдых

3 неделя:

Вт труба 15 мин

Чт труба 15 мин

Сб(ВС) 4-5) прыжков

4 неделя: отдых

2 вариант

1 неделя:

Чт труба 15 мин

Сб(ВС) 3-4) прыжков

2 неделя:

Чт труба 15 мин

Сб(ВС) 3-4) прыжков

3 неделя:

Чт труба 15 мин

Сб(ВС) 3-4) прыжков

4 неделя: отдых.

Изменено 10 л пользователем g.khanov

[333 546]

Но разве у нас запретили Google ?

Google такого может понаходить… Из недавно пробегавшего: „Всё гениальное просто…“.

[dimon-dimon 148]

Наверно играть в шашки

" Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины " (С) Сократ.

К чему это я ? Скулёж и нытьё на форуме не повышает скилс , а вот пара правильных вопросов на ДЗ могут.

Могу рассказать свою историю как я начинал ... но это долго .

В двух словах - у нас была только КЛАССИКА , мы приезжали на ДЗ , зажимали в угол ( в прямом смысле слова ) РП и требовали ( заметь ) требовали дать задание на следующий прыжок , найти нам инструктора чтоб двигаться дальше . Когда поняли что большего чем мы хотели , на своей ДЗ не получим перелопатили груду информации в и-нете и ... взяли билеты и прилетели в Ступино учиться дальше . И потом, регулярно летали и летаем в Коломну на нами же организованные УТС ( где я живу посмотри в профиле ) .

Да , на то чтоб начать серьёзно прыгать меня вдохновил фильм " Cutaway " ( в нашем прокате - Затяжной прыжок ).

К стати в этом фильме есть много ответов на твои вопросы.

Нет, я поднимал вопрос другого плана - прыжков не с инструктором а с опытным человеком за чуть меньшие деньги. Я тоже могу рассказать как я начинал, и как не было возможности, и как ее нашел. Так что по поводу нытья и скулежа не ко мне.

[Alex2002 143]

Предпочтительнее выглядит первый вариант, но я бы добавил прыжков.

Вообще, следовало бы выбрать побольше времени, скажем неделю, и приехав на ДЗ, сделать прыжков 50. В принципе, до 100 прыжков вам труба вообще не нужна: контролировать свое тело в пространстве с точностью до 50см - для одиночных прыжков или прыжков в группе до 4 человек необходимости нет. Зато вы получите необходимые навыки в безопасном и точном приземлении. В прыжках тоже важны объем и интенсивность. Делать 3-4 прыжка - ну не то, чтобы зря греть воздух, но нагрузка и, соответственно, результат, как бы не очень... Когда же выберете дисциплину, в которой хотите совершенствоваться - тогда в трубу.

[dimon-dimon 148]

Предпочтительнее выглядит первый вариант, но я бы добавил прыжков.

Вообще, следовало бы выбрать побольше времени, скажем неделю, и приехав на ДЗ, сделать прыжков 50. В принципе, до 100 прыжков вам труба вообще не нужна: контролировать свое тело в пространстве с точностью до 50см - для одиночных прыжков или прыжков в группе до 4 человек необходимости нет. Зато вы получите необходимые навыки в безопасном и точном приземлении. В прыжках тоже важны объем и интенсивность. Делать 3-4 прыжка - ну не то, чтобы зря греть воздух, но нагрузка и, соответственно, результат, как бы не очень... Когда же выберете дисциплину, в которой хотите совершенствоваться - тогда в трубу.

я считаю что труба нужна тогда, когда ты определился в дисциплине и пошел долбить именно ее. причем посещать не меньше часа в неделю.

а сейчас на аэродромах посмотри - начинающие имеющие до 50-70 прыжков - 90% гоняет в трубу. инструктор так сказал! обязательно! и только с ним кстати в качестве инструктора..

[_nw_ 1537]

я считаю что труба нужна тогда, когда ты определился в дисциплине и пошел долбить именно ее. причем посещать не меньше часа в неделю.

а сейчас на аэродромах посмотри - начинающие имеющие до 50-70 прыжков - 90% гоняет в трубу. инструктор так сказал! обязательно! и только с ним кстати в качестве инструктора..

Труба уже в ходе прохождения курса АФФ может помочь и при этом сэкономить деньги на перепрыжках

после АФФ - также вполне полезна ИМХО

Даже в принципе без АФФ и прыжков вполне можно заниматься и совершенствоваться в трубе)