И еще раз о проверке снаряжения - самоотцепка КЗУ, тандем

[stiner_rd 772]

Это очень неправильное решение!!!

Надо сначала посмотреть, какую форму это примет...

[lexa 1227]

Да какую бы не приняло.

Чтобы убрать проблему, убирают не первопричину, а городят огород.

Вместо того чтобы учить людей отвечать за себя - давайте придумаем что-бы кто-то отвечал за них.

Спроси руководство - а как этот ЛСО будет отвечать в случае уборки?

[_nw_ 1537]

После обсуждения предпосылки всеми ТМ и руководством с целью недопущения подобных случаев в дальнейшем на наших двух дропзонах Stadtlohn и Grefrath вводится ЛСО.

Ы)) "Наши победили!" И где теперь будут те кто говорил "Какое ЛСО?! адекватный небоныр должен сам за себя! Вы ничего кроме своегй *** не видели в мире это пережиток!"

Ничего, мы вам еще и выускающего пропишем!

[333 546]

мы вам еще и выускающего пропишем!

И стропорез с ВЛК!

[Alex2002 143]

ЛСО у нас нет.. Я отдаю себе отчет, что главная причина этой ситуации это моя невнимательность и непоследовательность при осмотре системы.

При всем уважении к твоему мнению: так ли часто, в случае, когда много тандем-пассажиров, когда надо быстрей идти во взлет, когда надо провести хотя бы примерный инструктаж пассажиру, ты досконально проверял систему? Когда прыгаешь на разных системах, ищешь подвесную пассажиру, подгоняешь ее по размеру, а взлет уже ждет? К концу дня много ли ТМ, кто досконально осматривает систему? ИМХО, все в пределах допустимых ощибок...

[SlavikMIPT 73]

Alex2002, что мешает в самолете/после раскрытия замки и приводы взглядом окинуть? по мне так это такая же проверка как НУУ

[Yoda 26]

При всем уважении к твоему мнению: так ли часто, в случае, когда много тандем-пассажиров, когда надо быстрей идти во взлет, когда надо провести хотя бы примерный инструктаж пассажиру, ты досконально проверял систему? Когда прыгаешь на разных системах, ищешь подвесную пассажиру, подгоняешь ее по размеру, а взлет уже ждет? К концу дня много ли ТМ, кто досконально осматривает систему? ИМХО, все в пределах допустимых ощибок...

Я осматриваю, каждый прыжок, даже если одна и таже тандем система с которой только я прыгал, осматриваю всё независимо от "много тандем-пассажиров, когда надо быстрей идти во взлет, когда надо провести хотя бы примерный инструктаж пассажиру", потому что ТМ отвечает за пассажира, который пришёл и заплатил бабки не для того чтобы убраца по моей глупости или не внимательности, потому что ему меня представили как ЕгоВеличествоТандемМастер, и он свято мне доверяет свою тушку. Потому что меня учили проверять систему на каждом прыжке, до прыжка, и во время прыжка, и мне кажется нахер надо гнать метлой ТМ которые в конце дня не досканально осматривают систему, и "в пределах допустимых ощибок...", потому что это блядское отношение к своей и чужой жизни..

[lexa 1227]

+1. Я осматривал систему, даже когда мне ее приносили в улетающий вертолет вместе с пассажиром.

Для меня не осмотреть систему перед прыжком - ну это наверно как ножные не застегнуть: теоретически возможно, практически - нафиг

[Alex2002 143]

+1. Я осматривал систему, даже когда мне ее приносили в улетающий вертолет вместе с пассажиром.

Для меня не осмотреть систему перед прыжком - ну это наверно как ножные не застегнуть: теоретически возможно, практически - нафиг

Я говорил о возможности, когда ТМ устал, когда текучка и т.д. Если у тебя 10-12 тандем в день, это вполне возможно и в этом нет ничего особенного. Я тоже всегда осматриваю систему, но, теоретически, при определенной загруженности этот момент может быть упущен. И дело здесь не во пренебрежительном отношении к жизням (хотя, честно, всяческие такие лозунги говорят о закомплексованности), а в элементарной физиологии: рассеянии внимания и других факторах, сопровождающих усталость.

[lexa 1227]

Я говорил о возможности, когда ТМ устал, когда текучка и т.д. Если у тебя 10-12 тандем в день, это вполне возможно и в этом нет ничего особенного. Я тоже всегда осматриваю систему, но, теоретически, при определенной загруженности этот момент может быть упущен. И дело здесь не во пренебрежительном отношении к жизням (хотя, честно, всяческие такие лозунги говорят о закомплексованности), а в элементарной физиологии: рассеянии внимания и других факторах, сопровождающих усталость.

Я прыгал стабильно 10-15 тандемов в день. И всегда проверял систему. Это правило - без исключений.

Ты не выпрыгнешь из самолета не затянув ножные (надеюсь). Я не выпрыгну из самолета с системой, которую я не осмотрел.

А тем более - когда это тандем и смоем проебом можно убрать еще и пассажира.

И читать, что кто-то может не осмотреть систему, потому что он устал (а прыгать дальше он не устал?) - для меня лично дико.

(в детстве сильно били за это спасибо, Николавна )

[Alex2002 143]

Я прыгал стабильно 10-15 тандемов в день. И всегда проверял систему. Это правило - без исключений.

Ты не выпрыгнешь из самолета не затянув ножные (надеюсь). Я не выпрыгну из самолета с системой, которую я не осмотрел.

А тем более - когда это тандем и смоем проебом можно убрать еще и пассажира.

И читать, что кто-то может не осмотреть систему, потому что он устал (а прыгать дальше он не устал?) - для меня лично дико.

(в детстве сильно били за это спасибо, Николавна )

Да все правильно, но еще раз повторюсь: даже осмотрев систему, можно чего-то не заметить. И дело не в том, что ты сознательно чего-то не делаешь (думаю, все ТМ делают осмотр), а потому, что глаз "замылился", внимание ослаблено и т.д. Осматривай хоть сколько раз - чего-то можешь и не заметить...

Возможно, я ошибаюсь, но на память не приходят случаи, когда и ТМ и пассажир убирались по причине неосмотра системы. Гораздо больше предпосылок происходит из-за ошибок ТМ после отделения и не по причине неработающей техники.

[said 0]

Возьми среднее кольцо и ВТОЛКНИ его в базовое.

Чтобы базовое кольцо стало не ниже середины кольца, а выше.

Элементарно выполняется на укладке, когда кольца без нагрузки.

А можно все таки фотку выложить провернутого КЗУ. А то я тут на своей системе экспериментировал, но так и не смог понять как это можно сделать.

[Ozon 0]

А можно все таки фотку выложить провернутого КЗУ

тут же все видно

[333 546]

А можно все таки фотку выложить провернутого КЗУ.

тут же все видно

Не очень понятно, что там, как и почему.

Совершенно не видно маленького кольца.

К тому же конфигурация жёлтого тросика весьма смущает.

[staraya_perechnica 936]

При всем уважении.., даже не обращая внимания на желтый цвет..., мне кажется, что если при монтаже не всунуть конец желтого троса (после прохождения мягкой петли) в люверс наконечника боудена, то прийти к тому, что изображено, просто невозможно.

Ещё раз... проведите мастер-класс с фотографиями, пожалуйста.

На видео, повторяю, следствие.

Покажите (дотошно) причину.

[Yoda 26]

Обьясните кто-нибудь, вот зе фак из вис?

[SlavikMIPT 73]

Yoda, Леха объяснял уже - смотри выше - если протолкнуть среднее кольцо внутрь базового, то нагрузка будет приходиться на соединение среднего кольца с малым, а не на соединение среднего со свободным концом, что практически эквивалентно КЗУ с 2мя кольцами, а не с 3мя - нагрузка на петлю возрастает в 2 раза, петля рвется. Хотя вообще странно - поидее двойной запас в таких системах это минимальный - странно что не выдержала - интересно было бы на этот счет Лехи узнать - на петлю как то запас прочности регламентирован? я так понял рвется скорее не петля, а шов

[Тоторо 0]

Вопрос-то не о том, как мне кажется.

Вопрос о том, что за желтый трос намотан на одно из колец КЗУ?

Лично мне он тоже интересен был, но т.к все молчат на эту тему - решил, что это так и надо и у тандемов своя система...

Объясните, а?)

[SlavikMIPT 73]

бля - рассмотрел на видео - я так понял - тросик продет через люверс боудена, затем через люверс на СК, потом через петлю сверху вниз, продетую через малое кольцо, но не просунутую в люверс на СК, но то, что слабину некуда засунуть не смутило - ее просто намотали на среднее кольцо... страшно жить люди...

[Yoda 26]

Как они смогли это сделать, и как ТМ мог такое незаметить? Попробовал повторить дома на небоевой подушке , хер так у кого получиться. Ведь тросне проволока, если согнуть он тутже разгибается. Остаётся вопрос вот зе фак намотан на кольца КЗУ?

[SlavikMIPT 73]

Yoda, так узелок завязали наверное) - человек, который это накрутил, головой, кроме как для приема пищи видать не пользуется, еще хорошо что петля порвалась - был бы отказ - во время отцепки ТМ бы удивился(казалось бы - причем здесь стропорез?)). Вообще конечно жесть это все и тот кто накрутил и ТМ который не заметил... нет предела дибилизму и похуизму, а я все думал - где же слабина тросика тут)

[ars 269]

Когда-то тандемы прыгали с саблями (на пассажирской подвеске).

[unkulunkulu 17]

КЗУ с 2мя кольцами, а не с 3мя - нагрузка на петлю возрастает в 2 раза, петля рвется.

Почему в два-то? Там же рычаг, на больших кольцах там отношение порядка 200, вроде. Т.е. минус кольцо может и раз в 100 увеличить нагрузку. В два раза петля держит, конечно, ведь при скручивании она не рвется, а там перегрузка и чуть побольше может быть.

[stiner_rd 772]

Почему в два-то? Там же рычаг, на больших кольцах там отношение порядка 200, вроде. Т.е. минус кольцо может и раз в 100 увеличить нагрузку. В два раза петля держит, конечно, ведь при скручивании она не рвется, а там перегрузка и чуть побольше может быть.

Одно кольцо уменьшает усилие в 10 раз.

[Ozon 0]

Воздержусь каментить всякие аномалии (намотка кабеля на кзу, проталкивание кабеля куда не попади, сабля для отдачи концов и коньков на спине пасажира)

Проворот кзу случается на укладке, как правило и реже на ходу. Касается в основном тандем систем. Иключение - плексус, есть ли еще исключения не знаю. Чтобы такое происходило на обычных системах я не слышал.