Физика упругих сред

[Rozbun 38]

Но имея скорость и массу эта вода сносит все на своем пути.

А какая у цунами скорость?

[Fomich 648]

Цунами - не поверхностная волна

Что за термин, где взял?

А какая у цунами скорость?

Скорость цунами тем выше, чем больше глубина океана. При средней глубине Тихого океана около 4000 м теоретически вычисленная скорость цунами составляет 716 км/ч. В действи- тельности скорость большинства волн цунами колеблется между 400 и 500 км/ч, но были случаи, когда они достигали и 1000 км/ч.

Отсюда http://otvet.mail.ru/question/9118469

[Rozbun 38]

Скорость цунами тем выше, чем больше глубина океана. При средней глубине Тихого океана около 4000 м теоретически вычисленная скорость цунами составляет 716 км/ч. В действи- тельности скорость большинства волн цунами колеблется между 400 и 500 км/ч, но были случаи, когда они достигали и 1000 км/ч.

То есть вода несется со скоростью в сотни километров в час, я правильно понимаю?

[king_boris 3]

Скорость звука ~1200км/ч, это если повезет со скоростью цунами, то сначала оно пройдет, а потом ещё услышишь? Оо

[Fomich 648]

То есть вода несется со скоростью в сотни километров в час, я правильно понимаю?

Нет, не понимаешь. Не правильно. Несколько раньше писал. Неужели ты не видишь разницы между течением жидкости и прохождением волны по жидкости? Вещество, вода то есть, никуда не переносится. Переносится энергия. Механическая. Таковых вроде бывает только два вида - кинетическая и потенциальная. Но и той и другой может обладать только нечто, имеющее массу.

Волна воздействует на преграду именно в основном своей кинетической энетгией. Которая иногда пеерходит в адскую работу по разрушению.

Другого метода расчета кинетической энергии нет, кроме как умножить массу на квадрат скорости (упрощаю). Вот и получается "речка движется и не движется". И с точки зрения математики волна - именно некоторая масса воды несущаяся с некоторой скоростью.

Хотя и в теле волны наверняка идет какое-то перемещение отдельных объемов, но это уже к океанологам пожалуй.

[Rozbun 38]

Неужели ты не видишь разницы между течением жидкости и прохождением волны по жидкости?

Я вижу.

Вещество, вода то есть, никуда не переносится. Переносится энергия. Механическая.

Правильно. Вода, которая двигается вверх-вниз и вправо-влево - обладает механической энергией.

Таковых вроде бывает только два вида - кинетическая и потенциальная. Но и той и другой может обладать только нечто, имеющее массу.

Правильно.

Волна воздействует на преграду именно в основном своей кинетической энетгией. Которая иногда пеерходит в адскую работу по разрушению.

Непонятно. Каким образом кинетическая энергия воздействует на преграду и как она переходит в работу по разрушению? Почему ничего не говоришь про импульс? Для расчета самого простого столкновения нужно два уравнения - для энергии и для импульса.

Вот и получается "речка движется и не движется".

Непонятно.

И с точки зрения математики волна - именно некоторая масса воды несущаяся с некоторой скоростью.

Так несется вода с огромной скоростью или нет? Потому что если нет, то как она тогда на преграду воздействует-то?

Ссылку читал?

Вот чувак пускает волны по веревкам. Распространяет по ним механическую энергию. Вопрос - в какую сторону и с какой силой веревка воздействует на точку, к которой она прицеплена? Неужто давит на нее? Ответ легко проверить на практике. Взять в руку веревку и попросить друга сделать, как на видео.

[Alkinoy 56]

Нет, не понимаешь. Не правильно. Несколько раньше писал. Неужели ты не видишь разницы между течением жидкости и прохождением волны по жидкости? Вещество, вода то есть, никуда не переносится. Переносится энергия. Механическая. Таковых вроде бывает только два вида - кинетическая и потенциальная. Но и той и другой может обладать только нечто, имеющее массу.

Волна воздействует на преграду именно в основном своей кинетической энетгией. Которая иногда пеерходит в адскую работу по разрушению.

Другого метода расчета кинетической энергии нет, кроме как умножить массу на квадрат скорости (упрощаю). Вот и получается "речка движется и не движется". И с точки зрения математики волна - именно некоторая масса воды несущаяся с некоторой скоростью.

Хотя и в теле волны наверняка идет какое-то перемещение отдельных объемов, но это уже к океанологам пожалуй.

у меня кровь из глаз закапала...

[Fomich 648]

у меня кровь из глаз закапала...

Глаза - береги!

Не бери близко к сердцу.

"речка движется и не движется"

шутка юмора

Ссылку читал?

"Гравитацио́нные во́лны на воде́ — разновидность волн на воде...". Частный случай, не о них речь.

Вот чувак пускает волны по веревкам. Распространяет по ним механическую энергию.

Удивил.

В привязанном с обоих концов шнуре можно получить ТОЛЬКО СТОЯЧИЕ волны, которые НИЧЕГО НИКУДА не переносят. Гоняют энергию туда -сюда. Чтобы получить не стоячую волну, надо освободить один конец. Что получим? Правильно, подобие пастушьего хлыста, конец которого может превысить скорость звука, в результате чего слышен хлопок. Это ли не пример работы, в которую переходит сообщенная рукой и перенесенная волной энергия. Так что пример, приведенный тобой, АБСОЛЮТНО некорректный.

И мы далеко уходим от жидкости. К ней ближе другой пример. Видел наверно, как пускают волну по установленным в ряд на ребро костяшкам домино? Повалили одну, она падает на следующую - и так далее. А последняя - вполне себе совершает работу, падая, потому, что некому передать энергию дальше по цепочке. Доминошки ведь никуда не движутся, так, чуть колеблются. Упали и все. А волна бежит.

Так и с водой. Вода никуда не течет. Один объем толкает другой, тот следуюший - а в итоге волна некоторой массы бежит с некоторой скоростью. Что есть безусловно рассчетная модель, но она учитывает и массу воды, и скорость волны.

Ну а импульс - вода, она ж не твердое тело. Стало быть для для каждого бесконечно малого объема воды он свой. А суммарный - такие интегралы мне не по зубам

[Rozbun 38]

Удивил.

Что не так? Чувак не пускает волны? Не распространяет энергию? На видео волны стоячие?

В привязанном с обоих концов шнуре можно получить ТОЛЬКО СТОЯЧИЕ волны

Это не так. Натяни шнур между двумя точками, отклони в одном месте, отпусти. По шнуру побежит две волны, в разные стороны, которые будут вполне себе переносить упругую энергию. Да, после отражения от границы возникнет стоячая волна, но до того она нормально так бежит.

Еще раз, на видео что, стоячие волны?

Так что пример, приведенный тобой, АБСОЛЮТНО некорректный.

Ну, как скажешь.

Один объем толкает другой, тот следуюший - а в итоге волна некоторой массы бежит с некоторой скоростью.

В каком направлении?

Хотя ладно, мне надоело, честно говоря.

[mmoustaf 101]

У меня один вопрос.

Где Юра?

[Alkinoy 56]

волна некоторой массы

[Alkinoy 56]

ни в поперечных, ни в продольных волнах никакие массы никуда не перемещаются. есть колебания частиц среды передачи, которые много меньше длины волны. если их называть перемещением - то да. только тогда у нас все вокруг перемещается за счет тепловых колебаний атомов...

исключением, пожалуй, являются фотоны, однако они имеют нулевую массу покоя...

так что при волнении масса не перемещается. вода не перемещается. волны, накатывающие на берег с шумом загибом верхушки уже не являются волной в физическом понимании этого термина...

извините, вырвалось.

[Fomich 648]

извините, вырвалось.

Ничего, бывает.

Вот где собака порылась. "Перемещение массы" было прочитано как непосредственно перемещение воды. Хотя не раз написал, что это модель для рассчета.

Хотя с волнами там все так сложно оказалось. И волны в воде ни разу не поперечные, а продольные, и переносят они энергию потенциальную. И частицы жидкости при прохождении волны совершают колебательные движения не вверх-вниз, а близкие к круговым.

Век живи - век учись.

[_nw_ 1537]

Fomich, Если докапыватцо глубоко

то давление вообще само по себе есть результат ударов массы с определенной скоростью о поверхность

[Alkinoy 56]

И волны в воде ни разу не поперечные, а продольные,

продольные волны в жидкости - это звук. то, что ты видишь на поверхности воды - поперечные. Колебание частиц происходит поперек направлению распространения волны.

И частицы жидкости при прохождении волны совершают колебательные движения не вверх-вниз, а близкие к круговым.

смахивает на троллинг...

то волна продольная, то круговое движение...

[Fomich 648]

продольные волны в жидкости - это звук. то, что ты видишь на поверхности воды - поперечные. Колебание частиц происходит поперек направлению распространения волны.

смахивает на троллинг...

то волна продольная, то круговое движение...

Не мной наприсано "поперечные волны не могут существовать в жидкой или газообразной средах." Оттуда

"При колебании частицы жидкости описывают некоторые кривые, т.е. перемещаются как в направлении движения, так и поперёк него. В линеаризованном приближении эти траектории имеют вид окружностей" А это отсюда

Ну считают же как-то волноломы! Неужели каждый раз эти многоэтажные интегралы решают.

[Alkinoy 56]

Не мной наприсано "поперечные волны не могут существовать в жидкой или газообразной средах."

а тут и не жидкая, и не газообразная. тут стык 2-х сред...

[Юра Бейс 220]

У меня один вопрос.

Где Юра?

Я тут, но ничего не понимаю. Тут какая-то албанская физика (с)

[mmoustaf 101]

Я тут, но ничего не понимаю. Тут какая-то албанская физика (с)

Вэлком ту тхе клаб, чо

Представим, что это кино про физиков тогда

[jazloj 1846]

кино? дефектива?

[mmoustaf 101]

кино? дефектива?

миелодрама