lexa 1227 Жалоба Опубликовано: 20 л Миф о "саморазворачивающихся" (и поэтому замечательных) ПЗ-81, это такая же байка, радостно рассказываемая "опытными перцами" чайникам в глубинке, как и легенда о том, что американские купольщики с дикой страстью скупают их за возможность пролазить в тряпки, как байка об отцепках на высоте 50 метров и т.д., и т.п. Пз-81 совершенно обыкновенный парашют, не более и не менее. Жпс там нет и самоподруливающей системы тоже. Физических оснований для того, чтобы он куда-то там сам поворачивался - нет. Единственный момент, когда купол может сам поворачиваться - при прохождении через зоны турбуленции, но вот куда именно он будет поворачиваться - это кому как повезет, кому против ветра, кому по, а кому и перпендикулярно P.S. Мнение составлено на основе собственного опыта применений ПЗ-81 (в количестве 2, одно из которых на большой высоте) и крыльев (в большом количестве), а также общения с испытателями. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Гость_bazik Жалоба Опубликовано: 20 л U PZ-81 estj odno neosparimoe preimushestvo, ona normaljno i predskazuemo rabotaet v sluchae esli ti okazalsja pod dvumja kupolami odnovremenno, esli podobnoe proishodit s kriljami komentarii burzhuev po dejstvijam vesjma rasplivchati i lesheni chetkih formulirovok ?! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lexa 1227 Жалоба Опубликовано: 20 л Она нормально и предсказуемо переворачивает основной купол в колокол. Приземление в котором однозначно очень болезненно, иногда смертельно... Раскрытие 2-х куполов рассказывается на курсе первого прыжка студенту АФФ. 3-ти возможных варианта поведения двух куполов - биплан, веер, колокол. При этом первый вариант садитмся легко, веер тоже... Действия во всех случаях расписаны четко и однозначно... Может, ты чего-то не то читал? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sobakin 191 Жалоба Опубликовано: 20 л lexa Ну, может быть, хоть тебе народ поверит B) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KOHuK 3 Жалоба Опубликовано: 20 л Раскрытие 2-х куполов рассказывается на курсе первого прыжка студенту АФФ. 3-ти возможных варианта поведения двух куполов - биплан, веер, колокол. При этом первый вариант садитмся легко, веер тоже... 4-ре, извините . Еще одновременный выход и наполнение обоих куполов, при котором надо постараться развести их руками, чтобы они не мешали наполняться друг другу. А незапутанный веер все-таки рекомендуют отцепить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lexa 1227 Жалоба Опубликовано: 20 л Согласен. Я указывал вопросы, в которых они от ПЗ отличаються - при одновременном открытиии ПЗ-81 и крыла дейсвия те-же будут. Разница в простом - ОП придется отцеплять в любом случае и желательно быстро... С крыльями чаще всего времени побольше... А незапутанный веер все-таки рекомендуют отцепить. А если высоты ек? и приняли решение садить то что есть? Достаточно безопасно приземляемся и уходим на своих ногах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Николай Жалоба Опубликовано: 19 л lexa честно говоря не понял повода для публикации: lexa Миф о "саморазворачивающихся" (и поэтому замечательных) ПЗ-81, это такая же байка, радостно рассказываемая "опытными перцами" чайникам в глубинке, как и легенда о том, что американские купольщики с дикой страстью скупают их за возможность пролазить в тряпки, как байка об отцепках на высоте 50 метров и т.д., и т.п. 1) "Опытные перцы" "чайникам" в глубинке ляпсус о "саморазворачивающихся" ПЗ-81 (мое мнение) не расказывают. По крайней мере те кто имел на них отцепки. Нет причины. 2) Относительно дикой страсти американцев... В прошлом году продал свою старую ПЗ-81 (1996г) американцу, через dropzone.com, за 600$. Может на "лоха попал". Может взял в качестве сувенира. Не знаю. 3) На 50 метрах отцепки не видел, видел на 80. Отцепка производилась на показательных выступлениях (Первый кубок "Маргелова") на стадионе. При приземлении в этажерке (четверка) у 2-го снизу оборвался первый ряд (добитый Foil). Парень (по прошествии времени фамилию забыл, "сбросил" нижнего) сначала ввел ПЗ и почти одновременно отцепился. ПЗ полностью наполнилась примерно на 50 метрах. Над отцепившимся был Павел Балаквиевский (ВВС СИБВО). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Денис 0 Жалоба Опубликовано: 19 л 2 Николай Эта тема долго и с пристрастием обсуждалась в форуме скайдайвер Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Николай Жалоба Опубликовано: 19 л 2 Николай Эта тема долго и с пристрастием обсуждалась в форуме скайдайвер Ну... тогда тем более НЕ ПОНЯТНО. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lexa 1227 Жалоба Опубликовано: 19 л "Опытные перцы" "чайникам" в глубинке ляпсус о "саморазворачивающихся" ПЗ-81 (мое мнение) не расказывают. По крайней мере те кто имел на них отцепки. Нет причины. Именно рассказывают, причем именно с пеной , и что самое печальное - им верят, покупая просроченные (но такие родные) или дорогущие (то такие же родные) ПЗ-81 вместо нормальных запасных парашютов... 2) Относительно дикой страсти американцев... В прошлом году продал свою старую ПЗ-81 (1996г) американцу, через dropzone.com, за 600$. Может на "лоха попал". Может взял в качестве сувенира. Не знаю. Когда я одному американскому перцу взялся показывать наше чудо запаскостроения, он был жутко удивлен. Прямая цитата - "щет, русские делают треугольные парашюты. Но зачем - всь мир отказался от них еще в 70=х." Когда я сказал, что это запаска - "это...запаска????? Сед ньюс..." На 50 метрах отцепки не видел, видел на 80. Я видел отцепку на 90 с крылом. Отлично все сработало. Видел и отцепку на 150, и падающее на землю тело (кстати, с ПЗ-81). Отцепка ниже 200-250 - это настолько игра в рулетку, что ее для сравнения приводить нет смысла - плохих сравнений все равно больше будет... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Николай Жалоба Опубликовано: 19 л Именно рассказывают, причем именно с пеной , и что самое печальное - им верят Во балбесы... Отцепка ниже 200-250 - это настолько игра в рулетку, что ее для сравнения приводить нет смысла - плохих сравнений все равно больше будет... Факт. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сеня 1 Жалоба Опубликовано: 19 л Кстати легенды о пристрастии купольщиков к ПЗ-81 тоже бред, даже куполный мешок в качестве запаски, за неимением в своё время запасок крыльев мы считали лучше чем Пэзуха. И из опыта почти синхроных отцепок от завязки, когда у одного ПЗ-81, а у другого крыло, на крыле человек всегда висел в 2 раза выше чем на ПЗ-81. Но в любом случае ПЗ-81 надёжная запаска с заслуженной репутацией, был даже случай призеления трёх!!! человек на одной запаске. Просто на данный момент она устарела. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KOHuK 3 Жалоба Опубликовано: 19 л Во! Сеня, а можно тебя цитировать, как мнение купольного перца? А то эти легенды о ПЗухе среди восторженных чайников уже достали! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость -=[HocuM]=- Жалоба Опубликовано: 19 л Слышал от своего инструктора, душераздирающий расказ об происшествии во время показухи, когда у одного из её (показухи) участников, по его собственной вине, произошло открытие контейнера с флагом одновременно с открытием ОП, соответственно связка всей этой радости и невозможность её полной отцепки. Введенная в действие ПЗ-81 каким-то фантастическим образом нашла себе путь через ворох тряпок и выполнила своё прямое назначение, т.е. спасла жизнь, за что ей огромное спасибо. Ваше мнение? Случайность? Единичный случай, или не так уж слухи о "возможности пролазить в тряпки" и беспочвенны. P.S. Кстати, насчёт высоты введения на высоте 50м. - это написано в инструкции к ПЗ`хе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lexa 1227 Жалоба Опубликовано: 19 л Слышал от своего инструктора, душераздирающий расказ об происшествии во время показухи, когда у одного из её (показухи) участников, по его собственной вине, произошло открытие контейнера с флагом одновременно с открытием ОП, соответственно связка всей этой радости и невозможность её полной отцепки. Введенная в действие ПЗ-81 каким-то фантастическим образом нашла себе путь через ворох тряпок и выполнила своё прямое назначение, т.е. спасла жизнь, за что ей огромное спасибо. Ваше мнение? Случайность? Единичный случай, или не так уж слухи о "возможности пролазить в тряпки" и беспочвенны. Факт из разряда - проканает или нет. Если посмотреть на статистику предпосылок американских - случаев, когда запаска наполняеться при неотцепленном ОП - ну где-то 50\50. Если по отдельным фактам - то то, что ты описал (показуха, флаг, неотход ОП, открытие ПЗ в тряпки), напоминает происшествие позапрошлого года, в котором парашютист погиб... P.S. Кстати, насчёт высоты введения на высоте 50м. - это написано в инструкции к ПЗ`хе. Тебя обманули, читай сам и внимательней... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KOHuK 3 Жалоба Опубликовано: 19 л P.S. Кстати, насчёт высоты введения на высоте 50м. - это написано в инструкции к ПЗ`хе. Запасная управляемая система ПЗ-81. Параметры Высота применения, м 2000 Min. высота, м 150 Или это не та инструкция? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сеня 1 Жалоба Опубликовано: 19 л KOHuK : можно Для справки: У ротационщиков, многократных чемпионов мира запаски PDr, у перестроенщиков- Tempo, плюс еще в ВВС 10 систем с ивановскими Резервами, у меня в купольной системе К-12 и только у нескольких человек ПЗ-81. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Callisto 1 Жалоба Опубликовано: 19 л ТОп про разворот 81-й? вчерась отцепка от Хита, наполнение ПЗ (ЛИЧНО наблюдал с земли) 1.5-2.5 сек. Далее нерезвый разворот против ветра (секунд за 10-15) парашютист сказал что все это время запихивал запазуху (не за ПЗ-уху!!!) кольцо и подушку отцепки (схАнырил ). Очередной глюк? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Николай Жалоба Опубликовано: 19 л наполнение ПЗ (ЛИЧНО наблюдал с земли) 1.5-2.5 сек 1) Отцепка скоростная или нет? Если скоростная 1,5 секунды это минимум 50 метров. 2) Если бросить стропы управления не расчековывая их , в случае с ПЗ-81 это максимальная горизонтальная скорость, то в определеный момент времени любой парашют развернется таки против ветра. Так как зачековать на одинаковое расстояние удается далеко не всегда, а в данном конкретном случае добавляется еще и несимметричность разгрузочных щелей, полотнищ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Froggy 3 Жалоба Опубликовано: 19 л Уж сколько обсасывали эту тему на skydiver.com.ua (посмотрите, интересно! ), но такого (выделено мной): Если бросить стропы управления не расчековывая их, <...> то в определеный момент времени любой парашют развернется таки против ветра. пока не приходилось слышать ни от кого (сторонников ни той, ни другой версии). :blink: Таким образом, спор можно считать законченным -- любые парашюты при отсутствии каких-либо действий тела после открытия сами разворачиваются против ветра! :p Ура, товарищи! B) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sanya 0 Жалоба Опубликовано: 19 л Froggy А между прочим, Николай очень точно сказал. Не менее точно, чем то, что остановившиеся стрелочные часы два раза в сутки показывают абсолютно точное время Я правильно понял, что эти утверждения сходны по сути? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Гость_Евгений Жалоба Опубликовано: 19 л Она нормально и предсказуемо переворачивает основной купол в колокол. Приземление в котором однозначно очень болезненно, иногда смертельно... Раскрытие 2-х куполов рассказывается на курсе первого прыжка студенту АФФ. 3-ти возможных варианта поведения двух куполов - биплан, веер, колокол. При этом первый вариант садитмся легко, веер тоже... Действия во всех случаях расписаны четко и однозначно... Может, ты чего-то не то читал? "Она нормально и предсказуемо переворачивает основной купол в колокол. Приземление в котором однозначно очень болезненно, иногда смертельно..." ОП - Арбалет, тело около 85 кг, на 300 м ППК-У открывает ПЗ 81 - ОП становится впереди ковшом, тело без отцепки благополучно и весьма мягко приземляеся на ПЗ 81. "Раскрытие 2-х куполов рассказывается на курсе первого прыжка студенту АФФ." 2-х куполов-крыльев!!! Извиняюсь за позднее зажигание Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Николай Жалоба Опубликовано: 19 л Froggy любые парашюты при отсутствии каких-либо действий тела после открытия сами разворачиваются против ветра! Так как зачековать на одинаковое расстояние удается далеко не всегда, а в данном конкретном случае добавляется еще и несимметричность разгрузочных щелей, полотнищ. Sanya стрелочные часы два раза в сутки показывают абсолютно точное время Sanya совершенно верно как и то, что в определенный момент времени любой парашют может развернуться и по ветру и боком к нему. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
KOHuK 3 Жалоба Опубликовано: 19 л "Она нормально и предсказуемо переворачивает основной купол в колокол. Приземление в котором однозначно очень болезненно, иногда смертельно..." ОП - Арбалет, тело около 85 кг, на 300 м ППК-У открывает ПЗ 81 - ОП становится впереди ковшом, тело без отцепки благополучно и весьма мягко приземляеся на ПЗ 81. Что такое "становится ковшом", просветите пожалуйста? (Это отличается от конфигурации "колокол"?) "Раскрытие 2-х куполов рассказывается на курсе первого прыжка студенту АФФ." 2-х куполов-крыльев!!! ПЗ-81 сделана по принципу крыла Рогалло, к коим-же относятся и дельтапланы. Не будете-же вы отказывать дельтапланам в праве называться крыльями? Извиняюсь за позднее зажигание Ничее, люди и подольше протормаживают. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Гость_Евгений Жалоба Опубликовано: 19 л Что такое "становится ковшом", просветите пожалуйста? (Это отличается от конфигурации "колокол"?) ПЗ 81 осталась над головой спортсмена, а основной "упал" вперед и стался на одном уровне со спортсменом - полунаполненный, но не работающий. Со стороны было очень похоже на ковш бульдозера На колокол, который я видел в живую, совсем не похоже Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
