Бюллетень Аиртек

[Justas 9]

Поверь, Кэп, есть очень большая разница между действием статического разряда на чип в твоих руках - и чип, включенный в обвязку, экранированный и корпусированный. Просто поверь на слово.

Меня зовут Паша

А жгли мы не чипы по одиночке, как Ты прочитал по данной мной ссылке, а микропроцессорные платы. Прикасались к ним (платам) только для того, чтобы подключить к витой паре. К кристаллам не прикасались (не школьники). Мой коллега однажды умудрился вывести из строя плату с одетым антистатическим браслетом (мы ему подарили браслет после третьей сожженной платы).

Так что НЕ ВЕРЮ! (с) Станиславский

[_nw_ 1537]

Поверь, Кэп, есть очень большая разница между действием статического разряда на чип в твоих руках - и чип, включенный в обвязку, экранированный и корпусированный. Просто поверь на слово.

Просто поверь на слово, хреново экранированный и корпусированный чувствительный (и даже малочувствительный) чип, даже включенный глубоко в обвязку - спалить статикой нехрен делать

И да, больший трабл не с п-н переходами а с диэлектриками в затворах МОП каскадов

И да, еще больший трабл, что это может не спалить сразу каскад (вызвать тестируемые изменения) а сотворить латентный трабл, который даже при испытаниях на безотказность не будет выявлен а проявитцо уже "в поле"

Поэтому ткое параноидальное внимание и уделяется ЗСЭ как в организационном плане, так и в схемотехнике... но и этого не всегда достаточно (или иногда забиваетцо/забываетцо и натыкаетцо на грабли)

З.Ы. а насчет ЭМ импульса при статпробое, нарушающем работу соседних цепей - улыбнули (если вы конечно не молнии разряд имели ввиду))

[SlavikMIPT 73]

а чем разряд молнии отличается от стат пробоя? всё же зависит от размеров антенны, на которую это всё будет ловиться и расстояния до импульса, амплитуда стоячей волны спадает по квадратичному закону, так что проявляться реально может только на близких расстояниях

[_nw_ 1537]

а чем разряд молнии отличается от стат пробоя?

тем же, чем удар грузовика от фофана - количеством энергии (в конкретном случае важен ток а не напряжение ибо он порождает поле)

[Veis 33]

Ой, не надо только про "параноидальное внимание", ладно? В РФ к примеру в отрасли вместо старых национальных ГОСТов по ЗСЭ и ВП под импортную комплектуху спешно втюханы стандарты ISO/IEC, и на производствах творится полный пипец. В обе стороны - ни то ни сё. Чтобы понять, почему вы жгли - сравните подходы тех и других стандартов, начиная от контура и вводов, и подумайте что вы делали по факту.

[abel_91 7]

Производитель пишет, что выполняется ремонт блока электроники.

По крайней мере по одному из глюкнувших приборов:

http://www.skycentre.net/index.php?act=att...ost&id=7019

[Justas 9]

В РФ к примеру в отрасли вместо старых национальных ГОСТов по ЗСЭ и ВП под импортную комплектуху спешно втюханы стандарты ISO/IEC, и на производствах творится полный пипец. В обе стороны - ни то ни сё. Чтобы понять, почему вы жгли - сравните подходы тех и других стандартов, начиная от контура и вводов, и подумайте что вы делали по факту.

я работаю в Украине. Заказчик зарубежный. ВСЯ элементная база оттуда же. Жгли потому, что микроэлектроника боится статики...

сколько нужно еще повторять одно и то же??

[Veis 33]

З.Ы. а насчет ЭМ импульса при статпробое, нарушающем работу соседних цепей - улыбнули (если вы конечно не молнии разряд имели ввиду))

Это вполне проза жизни - когда внутренняя проводка и конструкции оборудования сами становятся источником помех для других блоков.

И да, больший трабл не с п-н переходами а с диэлектриками в затворах МОП каскадов

Наиболее уязвимые для наводок - наиболее длинные цепи. К примеру, цепи распространения сигналов общего времени. Про прецизионную обработку сигналов тоже уже говорилось, нашего ценового диапазона это не касается.

Короче, программный сбой из-за вмешательства статики более вероятен, чем сжигание приборов высоковольтным разрядом.

я работаю в Украине. Заказчик зарубежный. ВСЯ элементная база оттуда же. Жгли потому, что микроэлектроника боится статики...

сколько нужно еще повторять одно и то же??

В Украине ВРУ, арматурный каркас зданий, контуры и сети давно стали строить по западным стандартам?

Да, у нас тоже некоторые мозги ломают до сих пор - с куяли всё горит? А кое-где под требования заказчика имитируют переоборудования производства, и т.д.

[Justas 9]

Короче, программный сбой из-за вмешательства статики более вероятен

аргумент, чо

[Veis 33]

аргумент, чо

Это не аргумент - а дружеский привет от одного Капитана Очевидность другому

И вообще надо бы задать Аиртекам прямой вопрос: а чё будет, если прибор ёкнется в процессе одевания системы, или посадки на борт? Пусть хоть официально успокоят: мол не ссыте, он сразу же тихо умрет с концами, на отделении точно не стрельнет.

[_nw_ 1537]

Ой, не надо только про "параноидальное внимание", ладно? В РФ к примеру в отрасли вместо старых национальных ГОСТов по ЗСЭ и ВП под импортную комплектуху спешно втюханы стандарты ISO/IEC, и на производствах творится полный пипец. В обе стороны - ни то ни сё

Я имел ввиду разработчиков и заказчиков ответсвенной аппаратуры (или серьезного бизнеса как например NSN, Motorola ... с кем мы работали)

Насчет смешения стандартов и бардака - все зависит от понимания на месте и мотивации обеспечить защиту, а не галочку, кстати Стандарты иностранные весьма годные и наши с ними вполне гомогенизированы только написаны менее понятно и лишнего много, если иметь желание работать - то вполне можно работать...

Это вполне проза жизни - когда внутренняя проводка и конструкции оборудования сами становятся источником помех для других блоков.

Наиболее уязвимые для наводок - наиболее длинные цепи.

Имхаетцо ты упорно путаешь электромагнитные наводки и электростатику)

[Veis 33]

Я имел ввиду разработчиков и заказчиков ответсвенной аппаратуры (или серьезного бизнеса как например NSN, Motorola ... с кем мы работали)

Насчет смешения стандартов и бардака - все зависит от понимания на месте и мотивации обеспечить защиту, а не галочку, кстати Стандарты иностранные весьма годные и наши с ними вполне гомогенизированы только написаны менее понятно и лишнего много, если иметь желание работать - то вполне можно работать...

Ты просто не представляешь, насколько там все плохо с совместимостью на практике Это становится понятно после обследования конкретного производства - со всем оборудованием, электроснабжением и системами выравнивания потенциалов. По секрету тебе скажу - даже на спейсовских производствах в РФ до сих пор нет единого подхода, что с этой бедой делать. По-хорошему нужно все строить с нуля в чистом поле, полностью под "их" технологии, сжечь то что осталось от СССР, и забыть наследие СЭВ как кошмарный сон - но денег на это никто не даст. И это главная причина регулярных эпических фэйлов.

Имхаетцо ты упорно путаешь электромагнитные наводки и электростатику)

Я тебе просто намекаю. То, что у нас привычно списывается на статику - зачастую к собственно статике не имеет никакого отношения.

[_nw_ 1537]

Ты просто не представляешь, насколько там все плохо с совместимостью на практике

Насколько "там" не представляю, представляю как на том производстве на котором я этим занимался

Смысл не в слепом следовании стандартам, а так для ЗСЭ конечно надо вклыдываться но достаточно начать с уровня черновой отделки (до стяжки, отделки стен) цеха

Более фундаментальные проблемы возникают при желании иметь "чистую" землю - но это уже проблемы приборного/метрологического оборудования

По секрету тебе скажу - даже на спейсовских производствах в РФ до сих пор нет единого подхода, что с этой бедой делать.

достаточно иметь локальный разумный подход

Я тебе просто намекаю. То, что у нас привычно списывается на статику - зачастую к собственно статике не имеет никакого отношения.

Дык на статику намекает сам Аиртек)

[abel_91 7]

Аиртек опубликовал дополнительный перечень приборов попадающих под действие бюллетеня:

Дополнение к бюллетеню.

Серийники приборов (дополнительные).

[abel_91 7]

Еще одно дополнение: http://www.cypres.cc/images/stories/bullet...11_2013_rus.pdf