МС в двойках

[Мартин 0]

Я на сто процентов уверен, что 90 начинающих спортсменов из 100 могут стать МСами в двойках за один спортивный сезон!!!

Во первых это очень не близко к истине. Осмелюсь сдерзить, и скажу, что не верю что ты в этом уверен. За один сезон накрутить МС в двойках можно при совпадении не так часто встречающихся условий. Попытаюсь их перечислить (примеры приводить не буду, а то и так со всеми в контрах

1. Большой кошелёк. Часто (но не всегда) сочетается с возможностью нанять легионера. Много прыгов, трубы и т. д. Может это и плохо, но зачем отсекать от возможности заветной цели обычных людей не понимаю.

2. Переход из другого спорта. Человек который достиг в другом спорте выдающихся результатов, при смене "ориентации" будет прогрессировать быстрее.

В итоге замечу что МС в двойках за один сезон это вытащенная на свет пугалка. Истинные цели наезда на двойки к справедливости никакого отношения не имеют, и истинные цели этой компании мне не понятны. Есть только догадки, которыми делиться не хочу.

[Skyalex 31]

МСов оставили, чего вы спорите то?

[ya vodolazeg 1]

Гриш, ну вот же:

что именно вызвало лично мою реакцию на предложение об отмене мс в 2ке?

то, что ухватились за то, что ближе - вместо того, чтобы хвататься за то, что важнее.

обсуждалки в сетях - ну а куда деваться?

на встречу со старшим тренером я ездила

вчера на бюро - ну не смогла, работа у меня

оставить без ответов аргументы сторонников отмены - ну чорд, хоть здесь пусть будут

и да - я нудная))

[алексей Д 0]

Мдя, бигвеи нах, двойки пох, пятерки и десятки в .опу.

Да это скрытый посыл к элитарности скудайвинга, как спорта. И чем меньше народу будет ентим заниматься, тем лучше/проще для ДЗ с дохлым авиапарком, ФПС с судьями. Ну и конечно для "узкого круга лиц", которые широко расправят плечи (итп), стряхнув "ненужные" дисциплины!

Я не говорю, что все дисциплины равноценны, поймите!!! И не в званиях дело! Я, кстати, на звание за бигвеи не подавал, не посчитал нужным просто. И сейчас прыгаю четверку...

Но нельзя же так походя заявлять, что все остальное туфта и не стоит внимания! От этого толпа народа может сейчас в четверки/восьмерки прибежит, а потом кончатся.

Ибо негде будет начинать, постАФФ в четверке сразу, конечно, возможно, но не массово. Сами под собой сук рубите!!!

И спасибо, что прыгают в четверках "перцы за 30", если бы не они - вы бы еще возрастной ценз ввели.

Такой подход имеет право на жизнь когда государство/организация полностью финансирует спортсменов. А в нашей клоаке - считаю такой подход в корне неправильным.

Пардон за резкость.

[_nw_ 1537]

МСов оставили, чего вы спорите то?smile.gif

Что бы понять зачем МС в двойках (и зачем он вообще спорту для развития нужен)?))

[mmoustaf 101]

Мдя, бигвеи нах, двойки пох, пятерки и десятки в .опу.

...

Пардон за резкость.

Отмена звания МС совершенно не убивает двойки пятерки и десятки.

В США например нет МС нигде, и бигвеи там спортом не считают, а двойки, 10 и 16 вей прекрасно прыгают.

Но нельзя же так походя заявлять, что все остальное туфта и не стоит внимания! От этого толпа народа может сейчас в четверки/восьмерки прибежит, а потом кончатся.

Никто не говорит, что туфта.

Говорят, что там МС не нужен, поскольку не сможет отразить квалификацию спортсмена.

[_nw_ 1537]

но зачем отсекать от возможности заветной цели обычных людей не понимаю

заветная цель? Запись "МС" где-то? Серьезно? то ради чего стоит вкладыватцо баблом и временем?

[Skyalex 31]

А, так это ремонт неполоманного?

тогда это тема для оффтопа и ГА отношения не имеет.

[mmoustaf 101]

И спасибо, что прыгают в четверках "перцы за 30", если бы не они - вы бы еще возрастной ценз ввели.

Такой подход имеет право на жизнь когда государство/организация полностью финансирует спортсменов. А в нашей клоаке - считаю такой подход в корне неправильным.

Ну вообще возрастной ценз есть. Он просто негласный.

В США кстати государство спортсменов не финансирует (кроме армии) - и там как-то без МС обходятся.

[Skywalker 23]

заветная цель? Запись "МС" где-то? Серьезно? то ради чего стоит вкладыватцо баблом и временем?

Кому-то, походу, да.

Мастер в 2-ке - это не массовость - это халява. А настоящие спортсмены на халяву не ведутся. На халяву ведутся те, кто не умеет нас собой работать и хотят, чтобы все было легко, или те, кто не хочет тратить много денег/не имеет финансовой возможности/не хочет искать другие способы достижения цели. Если вы поддерживаете МС в двойках - значит поддерживаете халяву в спорте. А это спорту никогда на пользу не шло. Ни в каком виде.

Никто не мешает прыгать 2-ки и повышать свой уровень без МС. Хуже от этого точно никому не станет. Достаточно организовать несколько любительских соревнований с призовым фондом и массовость обеспечена.

А ценность звания будет восстановлена. Или вообще все звания нафиг.

Я не говорю, о том, что двойка - это плохо, или маловажно, нет. 2-ка - прелюдия к 4-ке, путь в большой спорт для начинающих, кому-то просто фан по возможностям - но не более того. И ни на что большее она не претендует. И ни о каких серьезных званиях тут речи быть не может. Эта идея была абсурдной с самого начала. А сейчас те, кто видит в этом более легкий способ отхватить мастера, пытаются сопротивляться его отмене, кто-то даже прикрываясь высокой идеологией. Будьте честны хотя бы с собой. Ни одного весомого аргумента в пользу МС в двойках я не увидела за все 10 страниц лирики.

И да, настоящие мастера отзываются негативно о МС в 2-ках, в больших количествах. Если вы этого не слышали, или не прочитали на форуме (хотя, как минимум 5 весьма уважаемых человек здесь говорят об этом), это не значит, что этого нет. Хотите подобного "уважения" со стороны профессионалов - продолжайте отстаивать.

Формации - мероприятие физкультурно развлекательного типа. При хорошей организации и наличии нужного количества людей становится рекордом. Как правило, люди, занимающиеся только формацией в спорте из себя ничего не представляют, впрочем как и наоборот, люди, прыгающие спорт, участвуют в формациях потом без проблем.

Подведу итоги: для массовости нужны соревнования, трубы, призовые фонды, спонсоры, организации, поддерживающие молодежь и национальные команды на чемпионатах Мира и при подготовке к ним. Самые сильные спортсмены и наибольшее их количество именно в тех странах, где придерживаются этих схем (например, Франция).

[алексей Д 0]

Ценз есть, гришь)? Хорошо, что хоть негласный. И, думаю, к профессиональным командам больше относится.

А касательно моего поста - я про МС, если заметили, не писал ничего. Пусть в ФПС решают. Всбесило то, что все дисциплины походя грязью пнули, там физкультура, здесь халява итп.

И ещё вопрос, соревнования-то по ним кому мешают. Вспоминается "охота на ведьм" с десятками и пятерками, как бы с двойками бороться не начали. Ведь десятки/пятерки званий вроде не просили, а всё равно мешали?

[Gusev_Egor 0]

Я как:

- бывший старший тренер по ГА

- спортсмен парашютист с соревновательным опытом с 2006 года

- как 1 из 6 спортсменов получивших 2011, после почти 5-него перерыва, звание МСМК

- как капитан лучшей любительской команды 2012 в мире по версии skyleague

- как человек, который устал отвечать импортным товарищам на вопрос - почему в России так мало 4-ок

Призываю Вас, люди!

Прочтите внимательно, что пишет Олег... прочтите внимательно, что в сотый раз отвечает Мансур... прочтите внимательно реплики Ниязова!!!

Эти три человека, в отличие от большинства, являются экспертами в вопросах парашютного спорта и ГА в частности!

Если кто нибудь из вас, хотя бы на секунду ставит их авторитет под сомнение, то такому товарищу нужна срочная помощь.

Проблема парашютного спорта даже не в МС в двойках, хотя это зло. я утверждал и буду утверждать: МС в двойках убили а-класс!

Проблема в том, что у нас каждый суслик агроном. А если этот суслик еще получает МС, то мы получаем ужасную смесь из невежества и понтов.

[Мартин 0]

заветная цель? Запись "МС" где-то? Серьезно? то ради чего стоит вкладыватцо баблом и временем?

да

[mmoustaf 101]

Ценз есть, гришь)? Хорошо, что хоть негласный. И, думаю, к профессиональным командам больше относится.

А касательно моего поста - я про МС, если заметили, не писал ничего. Пусть в ФПС решают. Всбесило то, что все дисциплины походя грязью пнули, там физкультура,

Бигвей - физкультура. Там ни с кем не соревнуются.

Шестерки вот никто не пинал, потому что они например прекрасно решают вопросы свободных переходов.

Вспоминается "охота на ведьм" с десятками и пятерками, как бы с двойками бороться не начали. Ведь десятки/пятерки званий вроде не просили, а всё равно мешали?

Да никто с ними бороться не будет.

И они не мешают. Проводятся и проводятся.

Вот пятерки вряд ли войдут в программу ЧР, поскольку там шестерки уже есть - это да.

[_nw_ 1537]

да

ну... забавно и странно конечно (или эта запись реально что-либо дает в плане прыжков/снаряги типа дотаций там или спонсорства?)

но если это чисто понтов ради - тогда еще менее логично, хотеть иметь некотирующееся звание (из-за формата дисциплины и устаревших нормативов)

[алексей Д 0]

Да никто с ними бороться не будет.

Поживем - увидим

[mmoustaf 101]

99% из 150 миллионов людей совершенно пофиг кто там и что - ЭТО ЖЕ МАСТЕР СПОРТА, КРУТО!!!

[_nw_ 1537]

99% из 150 миллионов людей совершенно пофиг кто там и что - ЭТО ЖЕ МАСТЕР СПОРТА, КРУТО!!!

Так если все равно как - то есть и проще и прямее пути

и счас ИМХО 95% людей пох на твой МС))

[Мартин 0]

ну... забавно и странно конечно (или эта запись реально что-либо дает в плане прыжков/снаряги типа дотаций там или спонсорства?)

но если это чисто понтов ради - тогда еще менее логично, хотеть иметь некотирующееся звание (из-за формата дисциплины и устаревших нормативов)

устал спорить но неопровержимо то, что это не подсудно

[mmoustaf 101]

Так если все равно как - то есть и проще и прямее пути

и счас ИМХО 95% людей пох на твой МС))

Себе самому не пох, и от этого никуда не уйти.

[Skywalker 23]

Себе самому не пох, и от этого никуда не уйти.

И самое главное, хочется побыстрее получить, нахаляву. Заветная цель, называется...

Мартин, ну, зачем тебе 2-ки прыгать? Занеси немножко денег кому надо, глядишь и напрягаться не придется, все ж дешевле, чем тратиться на прыжки и трубу.

Или, хочешь, я тебе свой подарю? Денег не возьму. Все равно без дела лежит. Фотку переклеим, ФИО подправим - и норм! Всего в шаге от мечты!

[mmoustaf 101]

И самое главное, хочется побыстрее получить, нахаляву. Заветная цель, называется...

Мартин, ну, зачем тебе 2-ки прыгать? Занеси немножко денег кому надо, глядишь и напрягаться не придется, все ж дешевле, чем тратиться на прыжки и трубу.

Или, хочешь, я тебе свой подарю? Денег не возьму. Все равно без дела лежит. Фотку переклеим, ФИО подправим - и норм!

Я бы не сказал, что прям уж нахаляву. Нахаляву это когда ты в четверках делаешь 170, а 175 не можешь и ты идешь в двойки.

А когда ты с нуля 83 - это не нахаляву. Не всем и это дается. Люди труд и силы прикладывают, просто дело в другом - само по себе это звание и норматив не отражает квалификации, именно в двойках.

[Skywalker 23]

хамишь

Нет, троллю.

А когда ты с нуля 83 - это не нахаляву. Не всем и это дается. Люди труд и силы прикладывают, просто дело в другом - само по себе это звание и норматив не отражает квалификации, именно в двойках.

Ну, конечно же я утрирую. Свою позицию я уже неоднократно высказала в данном топике.

Мне просто не очень понятны намерения людей, которые продолжают отстаивать МС в двойках, после того как Шаламыхин Олег так прекрасно расставил все по полочкам, и другие высоко уважаемые в ГА личности высказали свое авторитетное мнение в данном вопросе.

Неужели мнение уважаемых людей вообще ни во что не ставится? Поэтому я бываю несколько саркастичной по отношению к тем, кто ищет легких путей. Других аргументов у них нет: либо сложно, либо дорого.

[DiBa 0]

МС в двойках эта замануха в большой спорт, и наверное единственный шанс стать МС в групповой для ребят с переферии

Вот офигенная логика по-социалистически: подмена понятий, незаметное подсовывание равенства результата вместо равенства возможности. Развивая в этом направлении, можно быстро дойти до того, что самый маленький шанс получить МС в групповой акробатике - у безработной одноногой латиноамериканки-лесбиянки, страдающей синдромом Дауна, но поскольку и ей хочется получить ГА, будет не справедливо создать такие условия, чтобы она не смогла их выполнить. Это же сексизм, расизм и прочая неполиткорректность, как можно!

Задача в чем - окормить званием МС ребят с периферии, чтобы им не было обидно, или тех, кто действительно достиг достижений, за которые стоит его давать? А вот за что стоит давать, а за что не стоит, и почему именно, мне кажется, Олег замечательно раскрыл в своем посте.

[Мартин 0]

Олег замечательно раскрыл в своем посте.

Олег своим постом ничего не пытался раскрывать он высказал его Олега мнение. Логига его понятна. Четвёрки сложнее значит МС в двойках надо отменить. Я в детстве занимался плаванием, кролем плавал на разряд, а батерфляем до сих пор не умею плавать. Так что МС за кроль надо отменить потому что батерфляем сложнее?