Концепция развития парашютного спорта

[Aeksandr 2]

Мы же не берем сейчас классику

Сколько у классиков соревнований в году?

[mmoustaf 101]

Сколько у классиков соревнований в году?

чуть больше чем дофига включая лезгинку на приз саши Барона Коэна

[abel_91 7]

...

Шире в чем, или где? Мы же не берем сейчас классику, поддерживаемую армией и т.п.?

Армия сейчас мало кого поддерживает, в том числе и классику (которую в региональных клубах за свои кровные прыгают).

[abel_91 7]

...

Это второй вопрос, просто знаю что там МНОГО народа прыгает, есть реальная конкуренция, кворум и подготовка молодежи.

Таки что там насчет "шире"?

Собственно ответ ты уже дал. Только вопрос этот не второй. Для тебя, да второй.

[abel_91 7]

Все на поверхности. Чтоб дисциплину прыгало много народу нужны соревнования, пусть даже дворовые. Чтоб рос уровень соревнований и количество участников, соревнования нужно проводить и на периферии. И если в классике соревнований на периферии проводится вагон и маленькая тележка, то в ГА и пальцев одной руки будет много. Но вопрос не только в соревнованиях, вопрос еще и в технике, ЛА. Периферия в подавляющем большинстве эксплуатирует АН-2. Понятно, что борт не соответствующий современным правилам ГА и зачем владельцу ЛА/ДЗ убивать его ползая выше 2000-2200 ради несостоявшейся еще (на периферии) дисциплины. Так может изменить слегка правила в внутрироссийской дисциплине ГА2 (посыпаю голову пеплом ) сократив рабочее время и понизив высоту подъема?

[guslik 7]

Понизив высоту подъема?

Да и щас, выходя на 2200-2500 кажется уже земля! Куда ниже то)

[Veis 33]

Все на поверхности. Чтоб дисциплину прыгало много народу нужны соревнования, пусть даже дворовые. Чтоб рос уровень соревнований и количество участников, соревнования нужно проводить и на периферии. И если в классике соревнований на периферии проводится вагон и маленькая тележка, то в ГА и пальцев одной руки будет много. Но вопрос не только в соревнованиях, вопрос еще и в технике, ЛА. Периферия в подавляющем большинстве эксплуатирует АН-2. Понятно, что борт не соответствующий современным правилам ГА и зачем владельцу ЛА/ДЗ убивать его ползая выше 2000-2200 ради несостоявшейся еще (на периферии) дисциплины. Так может изменить слегка правила в внутрироссийской дисциплине ГА2 (посыпаю голову пеплом ) сократив рабочее время и понизив высоту подъема?

Понизить высоту - будут регулярные лоупулы/ноупулы. Сыктывкар уже поиграл в эту рулетку. Повторюсь, я не вижу решения в нынешней системе координат. Двойку прыгают "чтобы что-то прыгать" - а она на единицу МС просто выходит порядочно дешевле всего остального "парашютного спорта"

[abel_91 7]

Да и щас, выходя на 2200-2500 кажется уже земля! Куда ниже то)

Но ведь положение о проведении соревнований в двойках допускает снижение высоты подъема до 2150 и сокращение рабочего времени до 20 при неблагоприятных погодных условиях.

Просто предложение с целью повышения массовости "двоечников" и возможности организации соревнований на региональном уровне с имеющейся матчастью.

[mmoustaf 101]

. Так может изменить слегка правила в внутрироссийской дисциплине ГА2 (посыпаю голову пеплом ) сократив рабочее время и понизив высоту подъема?

Коль ты ща всех перспективных групповиков переубиваешь. )

[Alexander Bubentsov 4]

Но ведь положение о проведении соревнований в двойках допускает снижение высоты подъема до 2150 и сокращение рабочего времени до 20 при неблагоприятных погодных условиях.

ВНЕЗАПНО решение проблемы с повышением норматива МС в двойках: норматив оставить, рабочее время сократить.

[BigBUG 12]

рабочее время сократить.

до 0.

а то как будто не в этом году двойка в землю вошла.

мне кажется что решения у задачи "как нормально прыгать без нормальных самолетов" нету

и даже реформирование ФПС тут не поможет

[Dima 7]

Если Ан-2 залезает на 2200 для 30-ки и кидает 10-12 человек по 1-му в заход на соревнованиях, то врядли 3-4 команды 2-ки с оператором выйдут дороже для организаторов, можно и в 1 заход всех выбросить без проблем.

Понижение высоты выброски не спасет и не разовьет ГА в регионах, но может уменьшить кол-во оставшихся в живых перформеров

[Dimon129 0]

Но ведь положение о проведении соревнований в двойках допускает снижение высоты подъема до 2150 и сокращение рабочего времени до 20 при неблагоприятных погодных условиях.

Просто предложение с целью повышения массовости "двоечников" и возможности организации соревнований на региональном уровне с имеющейся матчастью.

странное предложение.. (ничего личного - просто страшно немного

Может не стоит сразу спасать "весь мир". В регионах появилось как минимум 2 ДЗ (Танай, Мензелинск) - может быть есть еще, о которых я не знаю - на которых есть техника соотв требованиям современной ГА (Л-410, АН-28). Почему бы не начать с них? Например, Кубок Сибири и Дальнего Востока по ГА и Кубок Татарстана по ГА - ?? (может еще какие-то)

К этому надо выбить из федерации и местных спорт комитетов - оплату выступления 2-3-х региональных команд на каждом их этих Кубков (2-ки, 4-ки и 4-ки А-класса), в перспективе 8-ки

Этим самым можно обеспечить минимальный кворум. Сначала, конечно, туда будут отправлять "кого-нибудь", но постепенно это может поменяться и путевка на соревнования будет разыгрываться по результатам. Где спортсмены будут брать деньги на тренировки - это головняк спортсменов, но они будут знать, что лучшую команду из региона отправят на соревнования в другой регион и потом на ЧР. Если соревнования обретут статус - постепенно кто-то захочет поехать за свои... а дальше уж как пойдет

По идее это могло бы быть интересно и самим ДЗ - ничто так не привлекает людей, как хорошие соревнования (грамотно расписаренные в СМИ).

[abel_91 7]

странное предложение.. (ничего личного - просто страшно немного

...

При сокращении рабочего времени высота раскрытия останется прежней. Чего бояться?

[Dima 7]

При сокращении рабочего времени высота раскрытия останется прежней. Чего бояться?

Меньше рабочего времени = еще меньше приобретенного опыта у перформеров.

Мне как оператору пофик - я бросаюсь на 1200 и ниипет, перформеры в спортивном азарте могут хоть до земли сайпресов за МС бороться

[abel_91 7]

Меньше рабочего времени = еще меньше приобретенного опыта у перформеров.

...

Безусловно. Но больше рабочего времени = больше высоты = "высотные" ЛА = нет периферии.

Мне как оператору пофик - я бросаюсь на 1200 и ниипет, перформеры в спортивном азарте могу хоть до земли сайпресов за МС бороться

Так оне и сейчас так же борются, до сайперсов.

[Dima 7]

Безусловно. Но больше рабочего времени = больше высоты = "высотные" ЛА = нет периферии.

2500 - думаю вполне реально для регионов с Ан-2 для 2-к.

[abel_91 7]

2500 - думаю вполне реально для регионов с Ан-2 для 2-к.

Конечно реально, но цена прыга при этом вырастает до космических высот.

[besx 39]

А раньше и четверки с 2700 работали и не бились...

[lexa 1227]

А еще раньше МС за 20 секунд стабильного падения давали

Вот бы туда всех жаждущих корочек...

[abel_91 7]

..

Мсье прыгал двойки или теоретег? )

...

Конечно теоретег Но и тема теоретическая Постарался изложить аргументированную точку зрения на ситуацию со стороны.

Считаете, что небезопасно, не дает ни какого развития спорту. Вполне возможно так оно и есть.

[Сергей Асташов 612]

Veis,

А судьи не федерация?

Если ФПС чисто проформная структура - зачем она вообще нужна? Зачем нужны все эти люди опубликованные на сайте ФПС?

Ни одни соревнования или рекорды не проводятся без участия ФПС. Имею ввиду мероприятия по ЕВСК.

Если дз сами по себе, трубы сами по себе. Создать спорткомитет какой нибуть. Куда включить бы с 10 судей, и с 10 старших тренеров. При чем тех кого мы знаем и кто хотел бы работать в таком направлении.

Я честно не понимаю зачем нужна ФПС..

Теплее.

Зачем нужна ФПС,более менее понятно.

На фига столько народа???

Толковый менеджер,ответственный секретарь.Остальные к чему?

У классиков военных свои тренеры,у групповиков и ФФ-свои.

Судьи во всем мире живут на судейские от организаторов соревнований.

Все таки не до конца понятно с финансированием.

Парашюты закупаются,деньги на командировочные есть.Как они расходуются?

Пойдем простыл логическим ходом.

Беру по минимуму на 1 человека.

Билет Москва-Дубай-Москва 20 000 руб.

Отель Ирбис(3***) с завтраком 120 долл/суткиХ16 дней Х31 руб.=почти 60 000 руб.

Халявный обед на аэродроме не в счет.

15 ужинов Х50 доллХ31 руб.=23 000 руб.

ИТОГО: 100 000 руб.

Сколько там было необязательных к вывозу(но очень пытливых освоителей туристических просторов) людей?

Если десяток(опять по минимуму) то это 1 млн. руб.

Считаем дальше

1 000 000 : 5 человек:700 руб/прыжок= 285 прыжков четверки с оператором.

Кстати таки какой орган финансируется?ФПС или парашютный отдел ЦК ДОСААФ?

И его функции интересны.

Там тоже ЗП никто не получает?

Так вот,уже навскидку.

Деньги на парашютный спорт выделяются,по крайней мере на уровне сборной.

Но расходуются...

Если провести преобразование парашютного отдела и ФПС,поставив людей,которые будут делать нужные действия и привлекать дополнительные средства для финансирования спорта,как минимум, сборные вздохнут свободнее.

А там и до низов дойдет,и с соревнованиями легче будет.

Тогда реальная тема для Сергея Асташова - предложить возможность льготного страхования через федерацию (пусть она будет агентом или страховым брокером - но за счет уменьшения агентских - можно реально получить процентов 30 снижение снижения суммы платежа по полису), при этом - еще останется на работу специалистов ФПС. Ну или пустить эти же 10- 20-30% на единый реестр членов, информационную составляющую, содержание судей, тренеров, юристов. В таком случае ФПС сможет стать реально полезным институтом для скайдайверов и ДЗ.

Нереальноая тема.В силу несерьезности сумм.

Насчет прыжков с 2 200 м для двоек.

ТеоретеГи как раз все что ниже 4 000 считают ужасом.

А это 30 сек. и уж не в теории прыгалось.

С учетом разбежки двойки вполне себе 20 сек. нормальной работы,для клубов с АН-2.

[Veis 33]

Нереальноая тема.В силу несерьезности сумм.

Давай считать. 50 тыс. прыго-дней в год, в реальности даже больше. По 100 руб. взнос на здоровье - это 5 лямов сборов. Плюс еще ляма 2 - гражданской ответственности, что реально собрать. 5 лямов на выплаты, лям откладывать под проценты "на всякий пожарный", лям на зарплаты.

На фига столько народа???

Толковый менеджер,ответственный секретарь.Остальные к чему?

Толковый менеджер, бухгалтер. Представители на ДЗ - на самообеспечении, на дилерских 10%.

[Сергей Асташов 612]

Законодательное обоснование таких сборов в студию.И это не ТЕ деньги.

[Veis 33]

Законодательное обоснование таких сборов в студию.И это не ТЕ деньги.

7-ФЗ. Например, НКП.

Деньги достаточные для решения задач (оплата экстренных мер при ЧП, деньги на лечение, "похоронные", компенсации третьим лицам). Плюс на оплату РЕАЛЬНО работающих сотрудников. Точно в той логике, какую ты сам применил к ФПС.

Все остальное - добрая воля движухи самостоятельно решать собственные проблемы. Согласись, актуальный вопрос и к спорту - и к страхованию.