Заседание расширенного состава тренерского совета по парашютной групповой акробатике 4 января 2013

[Raphael 3]

ya vodolazeg,

Можно откомментирую пока трезв? спасибо

давай разложим все по полочкам, чтоб наглядно было, и для начинающих в том числе.

Преимущества 2way для начинающих:

- быстрота сбора команды (достаточно найти второго игрока, на любой вкус и цвет);

- быстрота участия в соревнованиях (см пункт 1);

- рост личной техники;

- начальный опыт командной работы;

- возможность делать ошибки (не страшно, или не так страшно совершать ошибки);

- опыт работы с тренером;

- новые знакомства, новые люди, команды, есть с кем делиться, что обсуждать о чем говорить;

- легко остановиться (сказать нет и закончить работу команды);

- реальная оценка целей и понимание их достижения -нормативы, звания, медали, пьедесталы. Все четко и понятно;

Отсюда делаю вывод, почему из двоечников лучше трансформируются команды четверки:

- уже есть половина команды, нужно еще двое;

- есть личная техника;

- есть опыт командной работы;

- есть соревновательный опыт;

- есть результаты и личностные достижения (это может поддерживать);

- есть осознание финансовых затрат;

- есть знакомства;

Почему начинающим трудно собрать команду 4 way сразу:

- сложности в подборе игроков (нужно найти еще 3 новичков желающих, или напроситься в какую то команду которая возьмет без опыта, или еще что то придумать)

- нет опыта командной работы

- нет личной техники

- нет соревновательного опыта

в общем ничего нет. Не говорю что такого просто не бывает, есть случаи когда получается сделать команды из новичков но мы же видим как проходят наши соревнования и с какой интенсивностью обновляются команды в 4way и в 2way.

Если команда 4way ищет четвертого игрока, как правила существуют требования, под которые новички не попадают.

Начинающих действительно не пугает рост нормативов.

Я начинающий четверочник и мне пофигу на нормативы в данный момент (кмс или мс и сколько это). Первый год моей работы в команде мне так же было пофигу на нормативы в двойках.

НАЧИНАЮЩИЕ - те кто только начал заниматься и сформировалась команда с прошедшего сезона, или только формируется в текущий зимний.

НЕ НАЧИНАЮЩИЙ- те кто уже занимается год и более, уже учавствует не в первых своих соревнованиях, где как то налажена работа и есть определенные цели.

Не пофигу ПРОМЕЖУТОЧНЫМ командам, которые не реализовались но все еще хотят. Тут все и так понятно.

Для ПРОМЕЖУТОЧНЫХ КОМАНД все имеет значение, повышение нормативов, повышение стоимости прыжков, повышение проживания, график соревнований и их место. ЭТО ВСЕ ДЕЛАЕТ ВАС КОМАНДОЙ. КОТОРАЯ СТАЛКИВАЕТСЯ КАЖДЫЙ ГОД С КУЧЕЙ ИЗМЕНЕНИЙ. Изменения графика работы, личной жизни, доходов и тд. Вы боритесь из года в год с кучей событий. И самое страшное - что это нормально.

Не будет повышения нормативов, будут повышения в прыжках до 1000 руб - ворчание такое же - вы губите спорт.

Перцы на то и перцы, что они это уже давно осознали и принимают. Единственное за что можно бороться - это за собственный результат. Со всем остальным бороться невозможно. Это технические условия, это жизнь.

[ya vodolazeg 1]

Начинающих и +5 к нормативу будет пугать.

Для начинающих что 83 фигуры, что 92 - одинаково недостижимая цифра.

А когда выясняется после анализа, что +10 к нормативу - это всего лишь +2 в туре, когда начинающим объясняешь это, почему-то им не так страшно становится.

неа

ты уже знаешь, что в начале это "всего +2", а для них это "целых 2".

когда начинающий поймет, что "всего + 2"? у него уже должно быть к этому моменту представление о скорости собственного роста.

и кто еще не прыгал, кто не сильно вник, тому труднее будет решиться.

Развитие спорта - это не остановка на одном месте.

Развитие спорта определяется не тем что норматив остается на одном месте.

и я не говорю этого

Помогать начинающим надо.

Помогать тем, что объяснять - успех зачастую зависит от анализа собственных действий, как сделанных так и не сделанных. Надо объяснить, как анализ происходит (вернемся к примеру указанному мной выше - многие спортсмены 2 года и больше тренируются, а таких вещей им не объяснили)

Помогать тем, что планировать их тренировки так, чтобы они смогли восстановиться и прийти к соревнованиям в наилучшей форме.

Помогать тем, что давать возможность начинающим получить обратную связь и просмотреть и проанализировать видео тех кто работает лучше них.

Помочь правильно им расставить цели и приоритеты (смарт, и все такое)

ага

складно звонишь))

я тоже так считаю

и я почти не обратила внимания, что это наезд на наших тренеров, основательность которого, кстати, под большим вопросом, ибо ты не спросил, чему нас учили, а чему нет - а только что мы выполняли, а что нет, а это 2 большие разницы))

как, как это обеспечить - всем?

вот если б фпс одной рукой поднимала норматив, а другой обеспечивала лучшую теоретическую и практическую подготовку начинающих - я бы аплодировала.

ты правда не понимаешь/не веришь, что одно в отрыве от другого развитию спорта не способствует? чистоте рядов - да. развитию спорта - нет. так чего же хочет старший тренер?

есть некие точки экстремума, про которые ты знаешь больше меня)) и пройдя которые, тенденции меняются на противоположные. плавно, не всегда сразу заметно - но на противоположные. я не берусь утверждать, что уже теперешнее повышение норматива фатально, но когда-то оно таким станет. в сочетании с ценами на прыжки, отсутствием поддержки начинающих, и прочими факторами.

[Natusik 1]

Водолаз, подпишусь под каждым твоим словом в последних двух постах.

[mmoustaf 101]

и я почти не обратила внимания, что это наезд на наших тренеров, основательность которого, кстати, под большим вопросом, ибо ты не спросил, чему нас учили, а чему нет - а только что мы выполняли, а что нет, а это 2 большие разницы))

Это не наезд.

Почему не спросил, спросил.

Только ты забыла.

Ты даже ответила делаем не все тобой перечисленное, но частично делаем. И еще согласилась с тем что хорошо бы я это описал. Ну так я и описываю на нашем примере.

И тут выясняется, что это оказывается наезд на тренеров, трындеж

как, как это обеспечить - всем?

вот если б фпс одной рукой поднимала норматив, а другой обеспечивала лучшую теоретическую и практическую подготовку начинающих - я бы аплодировала.

ФПС это люди. Конкретные.

Вот я лично, конкретный человек - ратую за подъем норматива и готов со всеми желающими поделиться опытом нашей команды.

И оформить его в виде статьию Повысить эту самую теоретическую подготовку.

Чтобы вы сами могли оценить результаты.

И ты даже написала хотим, хотим?

Это желание было или реклама пущинской команды?

Я даже готов для вас собрать видео команд ЧР и сделат канал на ютубе где будут видео двоек.

И сделаю.

ты правда не понимаешь/не веришь, что одно в отрыве от другого развитию спорта не способствует?

Ты правда не слышишь, что я не только ратую за подъем норматива но уже несколько раз поделился опытом нашей командв и пытаюсь оформить это в удобо читаемую форму. С эксельничками и графиками,

Чего хочет старший тренер, я не знаю.

Но если он хочет поднять норматив то я ему помогу в том, чтобы

- обосновать какоя именно цифра будет правильной

- сделать так чтобы новички смогли эффективно к этому прийти. Что смогу конечно. Поделюсь суммированным опытом нашей команды.

Графиками, примерами, видео.

Чтобы Костя не тратил бюджет команды четверки МСМК на то, чтобы добиться всего лишь КМС

[Dimon129 0]

Оля, сумбур какой-то, правда..

как интересно...

о том, чтобы отменить мс в 2ке, тут пишут люди, которые сами выполнились в 2ке и потом только перешли в 4ку)) или не перешли))

Почему ты игнорируешь написанное? Перечитай первые мои два пункта еще раз! - 2XL не ставило перед собой целью выполнение нормативов! У нас были другие цели, которые попутно привели к выполнению нормативов! Если бы я не подал документы по итогам крайнего ЧР - наш капитан вообще не сделал бы это никогда. А я сделал лишь по соображениям - "ну мало ли пригодится - ну выполни ли же". Надеюсь, это понятно и с этим вопрос закрыт.

внимание, вопрос: а чо ж вы сами сразу 4ку не прыгали? вам даже не особо нужен А-класс, вы имеете возможность нести эти затраты, системно подходите к обучению, имеете способности и быстро растете. А 4ка, как вы пишете, и дешевле, и круче, и технику двоечную не надо перестраивать, короче, полный шоколад.

ну так почему ж вы сами не стали сразу выполняться в 4ках? вам было бы хуже лучше прыгать?

Оля, давай как-то тактичнее немного о затратах, ок? Нашему капитану изначально понравилась 2-ка - просто как дисциплина и он захотел ее тренировать. Также анализировалась возможность 4-ки, но затраты на 4-ку open класса - существенно выше двойки (особенно если ставить целью дорасти до подиума), а в А-классе сопоставимы с 2-кой. Только вот незадача - А-класс в 4-х до сих пор имеет зачаточное состояние - собственно вот и ответ.

Но я тебе больше скажу - уже как раз в середине первого сезона люди, которые нас тренировали (ты их прекрасно знаешь и можешь переговорить с ними напрямую) сказали - ребята - 2-ка с определенного момента - тупик. Если вы хотите развиваться в групповой - надо начинать 4-ку. Опять не сложилось. потому что: а) появилась цель стать первыми в 2-ках (не выполнить норматив, а стать первыми на всех соревнованиях в сезоне - как ты знаешь не срослось.. стали только на 2-х) и б) опять таки капитан сразу рассчитывал 4-ку open класса - а она не сложилась - не нашлись люди, деньги и прочее. Если был А-класс - возможно, было бы по другому.

В итоге, даже не добившись своей цели мы уперлись и продолжать 2-ки стало абсурдом. Задним умом (по крайней мере мне) думается, что было бы лучше, если бы 4-ка срослась год назад.. Но история не знает сослагательного наклонения.

Никто не спорит, что 2-ки - это увлекательная позитивная дисциплина. Первый шаг и все-такое. МС здесь причем?

[mmoustaf 101]

нага

складно звонишь))

Оля извини, но складно звонишь пока ты.

когда начинающий поймет, что "всего + 2"? у него уже должно быть к этому моменту представление о скорости собственного роста.

и кто еще не прыгал, кто не сильно вник, тому труднее будет решиться.

Для этого я нашим опытом и делюсь.

Для этого я и хочу объяснить и объясняю КАК можно оценить скорость собственного роста.

Какими инструментами.

С помощью какого подхода.

Может этот подход и не такой эффективный.

Но другого НИКТО не предложил.

Даже ты.

Зато на каждой странице я слышу "вы элита убиваете несостоятельных новичков"

Отличный пример другого подхода

[Natusik 1]

а теперь друзья мои, та-да-ммм!

вы спросили нашего мнения..мы его высказали...и не нужно нас убеждать, что мы имеем ошибочное мнение...

принимайте на своих заседаниях ФПС, чо хотите.

[mmoustaf 101]

принимайте на своих заседаниях ФПС, чо хотите.

faicepalm.jpg

А вас никто и не убеждает.

Ты высказала.

Я высказал.

Оба из побуждений о том, что нужно развивать спорт.

Толку с этих мнений.

А какие шаги ты предлагаешь сделать для этого?

Вот Оля написала, а ты ее поддержала - "надо вести тренерскую и методическую работу"

А в чем она по твоему заключается?

Как ТЫ хочешь ее вести?

Как ТЫ ее видишь?

Что ТЫ хочешь предложить?

[ya vodolazeg 1]

Начинающих действительно не пугает рост нормативов.

Я начинающий четверочник и мне пофигу на нормативы в данный момент (кмс или мс и сколько это). Первый год моей работы в команде мне так же было пофигу на нормативы в двойках.

НАЧИНАЮЩИЕ - те кто только начал заниматься и сформировалась команда с прошедшего сезона, или только формируется в текущий зимний.

НЕ НАЧИНАЮЩИЙ- те кто уже занимается год и более, уже учавствует не в первых своих соревнованиях, где как то налажена работа и есть определенные цели.

Не пофигу ПРОМЕЖУТОЧНЫМ командам, которые не реализовались но все еще хотят. Тут все и так понятно.

Для ПРОМЕЖУТОЧНЫХ КОМАНД все имеет значение, повышение нормативов, повышение стоимости прыжков, повышение проживания, график соревнований и их место. ЭТО ВСЕ ДЕЛАЕТ ВАС КОМАНДОЙ. КОТОРАЯ СТАЛКИВАЕТСЯ КАЖДЫЙ ГОД С КУЧЕЙ ИЗМЕНЕНИЙ. Изменения графика работы, личной жизни, доходов и тд. Вы боритесь из года в год с кучей событий. И самое страшное - что это нормально.

Не будет повышения нормативов, будут повышения в прыжках до 1000 руб - ворчание такое же - вы губите спорт.

Перцы на то и перцы, что они это уже давно осознали и принимают. Единственное за что можно бороться - это за собственный результат. Со всем остальным бороться невозможно. Это технические условия, это жизнь.

во-первых, ты упорно пытаешься меня уличить в личной заинтересованности...

ну вот как тебе еще объяснить...

я уже в четверке, понимаешь? и меня звали уже не в одну четверку.

я сделала норматив в двойке, не получив звания, да, но я себе уже все доказала. я соревнуюсь только с собой, ни с кем больше. есть люди и команды, которым для достижения результата нужен соперник, даже придуманный. мне - не нужен. ты бы знал, как один тренер раздувал в одной команде это чувство против нас, и как мы удивлялись, ыыы) это возраст, читай - другая система ценностей, понимаешь?)) иная мотивация, чем у тебя. потому что я стартовала совсем с других позиций, чем ты. и время для меня идет по-другому. и способности, и финансовые возможности у нас разные. и цели у меня другие. мне сравнивать себя с тобой/кем бы то ни было другим некорректно и неинформативно.

по существу.

когда я только задумывалась о двойке, норматив был другой. то есть, он вырос - и я его все равно сделала.

если прыжковая деятельность начинающего слабо осознана, он может не соотносить своих возможностей с нормативом. но он волей-неволей видит примеры других команд. он все равно строит какую-то перспективу - системно и разумно, или эмоционально и т.д. он назначает какие-то цели. и мс является прекрасной целью - привлекательной, понятной и достижимой. привлекательной - и привлекающей людей в га. тоись, он вот эту задачу выполняет.

"куча изменений" важна не только для работающих команд. она важна и для тех, кто только думает еще, впрягаться ли в эту лямку. и однажды может оказаться так, что эта куча начнет все чаще перевешивать, понимаешь?

я именно о моменте прихода людей в спорт говорю. они еще не перцы. у них свой взгляд на ситуацию - по-твоему, он может оказаться и неправильным, но это их взгляд, и именно руководствуясь своими представлениями они будут принимать решение.

хотите развития спорта - работайте, блин! (с) с молодежью...

ну и - слова "руки опускаются" мне послышались, да?))

[Natusik 1]

faicepalm.jpg

А вас никто и не убеждает.

Ты высказала.

Я высказал.

Оба из побуждений о том, что нужно развивать спорт.

Толку с этих мнений.

А какие шаги ты предлагаешь сделать для этого?

Вот Оля написала, а ты ее поддержала - "надо вести тренерскую и методическую работу"

А в чем она по твоему заключается?

Как ТЫ хочешь ее вести?

Как ТЫ ее видишь?

Что ТЫ хочешь предложить?

неск страниц назад я написала, что нужно сделать.

[mmoustaf 101]

хотите развития спорта - работайте, блин! (с) с молодежью...

Понимаешь, когда говоришь спортсмену "работай, блин (с)", а он не знает как - он идет к тренеру. И тренер ему рассказывает.

Это незавуалированный наезд на тренера. Это всего лишь констатация того факта, что тренер НЕОБХОДИМ. Не старший, простой.

Потом спортсмен набирается опыта и може в принципе рулить собой сам, пользуясь обратной связью.

Но вот пришел Старший тренер Олег (или Вася или Петя).

Он хочет работать с молодежью но не знает как.

мы ему кричим - Работай с молодежью!

Он необходимость этого и так понимает.

А как ты эту работу представляешь. Какие шагие ему надо сделать?

Он именно этого твоего мнения ждет.

[ya vodolazeg 1]

щас коротенько пока))

нащщет, что мансур тут вовсю готов делиться опытом, и что сделала я))

мансур, ты малацца, никто не спорит. но ты это делаешь в частном порядке. по собственному желанию. а кто-то другой, кто тоже мог бы - не имеет такого желания. а имеет желание эти сведения продать, например. и не заинтересован в распространении из других источников.

это новость? думаю, нет))

далее.

норматив, мансур, установлен не тобой. еще один сюрпрриз))

норматив установлен фпс. я потому и пишу про 2 руки фпс)) и предполагаю, что у фпс все же задача - не чистка рядов, а развитие спорта. я наивна?)) конечно, мое видение ситуации в спорте отличается от видения профессионалов. ок, я с удовольствием выслушаю, буде меня захотят просветить.

а щас пока что от меня не требуют действий - у меня спросили мнение. я высказала. не нравится?)) ну что ж, это жизнь))

[mmoustaf 101]

неск страниц назад я написала, что нужно сделать.

В теме 18 страниц

от тебя сообщение на 15-й странице

Мансур, а финалисты за последние 3 года - кто? МСМК и ЗМСы! им 100 фигур накрутить - с закрытыми глазами не вопрос..

мы вот 2 года прыгаем, а МС еще не сделали...накрутить - накрутили, но звание не получили, ибо уровень соревнований не предполагал раздачу МС.

и если цифра в 75 фигур для нас достижима в этом сезоне, то норматив в 92 фигуры (женский 84,5 по логике), то это пипец.мы чо, двойку будем вечно прыгать? ))

и

1. нормативы не менять

2. запретить прыгать ЗМС и МСМК в дисциплине 2-way (для сопрта им это нахрен не надо)

и это

и если хочется развития групповой акробатики в России, то 2-way - это отличное начало для многих. а уж выходцы из 2-way начнут формировать 4-way. и может быть, лет через 5 мы доживем до того, что на ЧР будет 20-30 команд 4-way...о чем все так мечтают

Я молчу про то, что двойки никто не убивает

предположим мы запретили участвовать ЗМС и МСМК и не повысили норматив.

ЗМСы ушли - им 45+, МСМК тоже им - 35+.

Как дальше развивать спорт?

Как решать проблему подготовки спортсмена?

Проблему финансирования?

[ya vodolazeg 1]

дима, ты щас как-то странно меня прочитал, или я нечетко выразилась)) обидеть никого не намеревалась, пардоньте.

ты как-то все принял на личный счет, хотя я о коле думала только когда написала, что ему звание нафиг было не нужно. остальное к вам относится в меньшей степени, хотя все же относится, но главное, что я хотела выразить - по разным причинам, в том числе мс, двойка очень привлекательна.

в отношении затрат - не поняла, честно, почему такая болезненная реакция? я ж не упрекаю никого и не завидую, я констатирую. спорт затратный, деньги - важный фактор, по их поводу все любят поплакать и ссылаются на их отсутствие как причину медленного роста)) а перцы не плачут, перцы пашут))

[Natusik 1]

Я молчу про то, что двойки никто не убивает

предположим мы запретили участвовать ЗМС и МСМК и не повысили норматив.

ЗМСы ушли - им 45+, МСМК тоже им - 35+.

Как дальше развивать спорт?

Как решать проблему подготовки спортсмена?

Проблему финансирования?

о!!! у нас уже встал вопрос о решении проблемы финансирования...круто! это не ко мне.

ЗМС и МСМК как тренируют 2-ки, так и будут продолжать их тренировать..что изменится?

[ya vodolazeg 1]

Это не наезд.

Почему не спросил, спросил.

Только ты забыла.

Ты даже ответила делаем не все тобой перечисленное, но частично делаем. И еще согласилась с тем что хорошо бы я это описал. Ну так я и описываю на нашем примере.

И тут выясняется, что это оказывается наезд на тренеров, трындеж

именно что не забыла. именно что ответила ровно так, как хотела ответить))

ок, отвечу еще раз, если после первого раза непонятно))

учили нас много чему. а мы делали не все, чему нас учили. сюрприз? ))

[Grisha 369]

норматив установлен фпс. я потому и пишу про 2 руки фпс)) и предполагаю, что у фпс все же задача - не чистка рядов, а развитие спорта. я наивна?

подозреваю что да

вот тебе история из братской украины

мастеров присваивает министерство на основании протоколов федерации (отмечай - кто принимает решение - давать мастера или нет)

как-то говорит министерство федерации - чота вы нюх потеряли, чего это вдруг у вас такая волна мастеров поперла, у нас в олимпийских видах спорта столько нет, вот мы ваши нормативы аннулируем, пишите новые посложнее, иначе ваще без мастеров будете

и вот на фоне этого слушать обвинения в "звездности", "элитарности", "причастности к кормушке", "вы себе сделали, а на остальных вам наплевать" было реально мерзко

вот так прыгаешь, тренируешься с человеком - вроде все ок

а потом вдруг оказывается что для него главное мастерская корочка или место на пьедестале с медалькой, а не собственное, выраженное сухими цифрами мастерство

для меня всегда было счастьем просто тренироваться и добавлять лишнюю фигуру от соревнований к соревнованиям и чувствовать что знания и умения переходят в рефлекторную область, оставляя сознание свободным для дальнейшего совершенствования

я свое мастерское-со-значком получил из рук человека, который добровольно занимался и подачей и оформлением - я бы и не додумался, что нужно это все оформить, мне это было неважно

и мне всегда было очень приятно работать с ребятами, которые думали и действовали так же

[mmoustaf 101]

мансур, ты малацца, никто не спорит. но ты это делаешь в частном порядке. по собственному желанию. а кто-то другой, кто тоже мог бы - не имеет такого желания. а имеет желание эти сведения продать, например. и не заинтересован в распространении из других источников.

это новость? думаю, нет))

Это не новость.

далее.

норматив, мансур, установлен не тобой. еще один сюрпрриз))

Я говорил, что мной? Нет.

Но любое мнение должно быть аргументированным и всесторонне проанализированным.

Если ты не сторонник поднятия норматива - понятно анализ не нужен.

Если сторонник - получается нужен. Олег сторонник, я его поддерживаю. Любая цель должна быть достижима за конечное время. Значит норматив если поднимать, если, надо так поднять, чтобы это выглядело обоснованным. И сразу дать что-то что поможет цель достигнуть - это нормально.

норматив установлен фпс. я потому и пишу про 2 руки фпс)) и предполагаю, что у фпс все же задача - не чистка рядов, а развитие спорта.

Некий ФПС - это мы с тобой. И Yаташа, и большинство участников.

Это наши с тобой руки. Это на нас с тобой новички равняются и приходят за советом.

Делиться опытом или продавать свои знания - не так важно. Это личное решение каждого. и ничего зазорного в продаже опыта нет.

Потом, я лично не столько опытом делюсь сколько инструментами, методикой. Опыта у тренеров больше в 100500 раз.

[Skyalex 30]

Опять все скатилось к личному общению.

Давайте так - пауза, все разошлись по углам и остыли. Все согласны что помогать командам надо. Оля даже согласна что при наличии этой помощи норматив можно повысить.

Мансур просит высказать мнение о том, кто как видит эту помощь.

Вот и давайте тезисно по пунктам, кто что предлагает, ок?

[mmoustaf 101]

ЗМС и МСМК как тренируют 2-ки, так и будут продолжать их тренировать..что изменится?

В том-то и дело, что ничего не изменится.

Одни и те же люди, только МС (неоформленные МСМК, например,) будут висеть наверху таблицы и крутить "квочур справа, квочур слева"

И забирать медали ЧР

Что тогда будем делать?

Запрещать выступать тем кто показал результат больше 100?

Или кто 3 раза подряд стал ЧР?

учили нас много чему. а мы делали не все, чему нас учили. сюрприз? ))

У вас был тренер, вас научили, хорошо.

Вы делали не все (а делали бы все может быть потратили бы меньше денег, или сил или добились бы более высоких результатов).

А у кого-то "денег нет" на тренера. И пока он "работает, блин", тренерская помощь ему нужна. Как это сделать?

Повторюсь - это был не наезд на тренеров, который ты зачем-то увидела. Это была констатация факта необходимости тренерской работы для новичка, чтобы он сам искал тренера и того, что тренеру хорошо бы доводить до спортсменов в том числе тоже. Не только высоким ЗМС которые и без меня это знают.

А тем кто на периферии сидит и не ЗМС, и кто передает свой опыт, но тоже не в курсе таких методик.

[ya vodolazeg 1]

Я говорил, что мной? Нет.

это я к тому, что ты рассказываешь, что ты готов методически помогать.

а я дальше пишу, что это не должно быть только личной инициативой с мест.

у фпс нет такой задачи?

йолки, зачем нам фпс?

Некий ФПС - это мы с тобой.

вау, где моя зарплата мои полномочия?))

[Skyalex 30]

Оля! Ближе к делу!

[ya vodolazeg 1]

Вы делали не все (а делали бы все может быть потратили бы меньше денег, или сил или добились бы более высоких результатов).

ну так для нас это не новость

у нас не одна единственная цель

мы изворачиваемся, как и на елку влезть, и рук не ободрать))

и если мы вписываемся в общий рекорд, а потом сливаем мастера, потому что сил не осталось - так это наш выбор. сознательный. я ни на минуту не пожалела об этом, и поступила бы точно так же, если б была возможность передумать))

А у кого-то "денег нет" на тренера. И пока он "работает, блин", тренерская помощь ему нужна. Как это сделать?

вот можно я тебе этот вопрос переадресую? я в эти подробности не лезу, а ты прошаренный, так каковы возможности фпс в этом отношении?

и, кстати.

про инициативу с мест для новичков.

очень мне удивительно, как мало народу воспользовалось возможностями, предоставленными Парашютной Лигой.

затрат дополнительных не надо - зачет на домашней дз сделал, который все равно придется делать - и все! и имеешь, кстати, и почти соревновательный опыт, и представления о судействе.

время в питерской трубе можно было бы и продать, если самим неудобно ехать отпрыгивать. мы отлетали сами 2 часа, оператор наша отдала другой девочке.

или это показатель неактивных двоечных прыгов в сезоне?

теряюсь в догадках...

подозреваю что да

чорд!

и вот на фоне этого слушать обвинения в "звездности", "элитарности", "причастности к кормушке", "вы себе сделали, а на остальных вам наплевать" было реально мерзко

не, такого я не говорила, и так не думаю

для меня всегда было счастьем просто тренироваться и добавлять лишнюю фигуру от соревнований к соревнованиям и чувствовать что знания и умения переходят в рефлекторную область, оставляя сознание свободным для дальнейшего совершенствования

[mmoustaf 101]

вот можно я тебе этот вопрос переадресую? я в эти подробности не лезу, а ты прошаренный, так каковы возможности фпс в этом отношении?

В области групповой - никаковы. И именно эту штуку как мне кажется придется построить старшему тренеру.

Сейчас тренировка команд это именно "личная инициатива" тренеров и она никак не организована, не в смысле бюрократии, а в смысле

- нет методических работ которые можно было бы прочитать

- нет отчетов в которых суммирован опыт, не резкльтат, а опыт

- нет программок (а в Биатлоне например тренинг-компьютеры уже есть)

и может у каждого это есть личное, но оно не общедоступно.

Эти вопросы не обсуждаются даже нигде.

Обсуждается проведение соревнований, отбор команд. повышение нормативов.

А это - нет.

Сейчас есть старший тренер.

Есть представители совета.

В совет входят представители первых трех команд 4-к и 8-к. А это заслуженные люди, элита, как тут сказали.

Возраст элиты - 45+ за редким исключением.

У них есть уже устоявшееся и сформированное мнение связанное с тем что долгие годы они варились в одном и том же котле.

Они умеют тренировать, они могут отследить общие тенденции развития спорта и спортсменов.

Но они не знают дисциплины изнутри так, как это знаете вы.

А в тренерском совете дисциплина 2-к не представлена никак.

Нет людей которые смогли бы высказать свое мнение или донести мнение "большинства, которое обрывает телефоны"

Решение все равно будет принимать старший тренер.

Но он по крайней мере получит краткий даджест того, о чем мы спорим.

Давайте начнем с этого.

Давайте предложим Олегу включить в совет представителей первых трех команд двоек

Хорошо, с учетом ЗМС с обоих сторон пусть это будет выбор.

Утрированно, например, войдет

Skyalex, Dimon129 и Костя

Вот уже что-то

[Skyalex 30]

Может лучше включить в совет людей тренирующих и прыгающих двойки? В даже в "логове элиты" Коломне двойки тренируют всего несколько известных и уважаемых людей.

А с командами можно просто проводить встречи или кемпы. Встретились, обсудили уважаемые люди услышали и вынесли на совет уже резюме.