Родео на тандемах - тлетворное веянье запада

[Twilight_Sun 1913]

на видео подписано что это таки первый прыжок у пассажира.

staraya_perechnica, а безотносительно запрета считается нормальным купольная на некупольных парашютах да ещё с такой здоровенной "стреньгой и медузой" сзади?

[Aeksandr 2]

на видео подписано что это таки первый прыжок у пассажира.

staraya_perechnica, а безотносительно запрета считается нормальным купольная на некупольных парашютах да ещё с такой здоровенной "стреньгой и медузой" сзади?

А что не так со стреньгой?

[staraya_perechnica 936]

Стреньга вытяжного, без сомнения, самый стремный момент в купольной и на него в любой методичке обращают внимание в первую очередь. И она не становится безопаснее, если написано, что купол предназначен для купольной. Человек, без сомнения, нарушал каноны безопасности. Я этого и не отрицаю. Но я вижу, как он владеет куполом... И при всем том, что не возражаю против

надо ТМ отрывать яйца и лишать лицензии пожизненно.

и допускаю, что этим и закончилось, считаю что он контролировал ситуацию полностью.

Абсолютно нельзя такое творить тем, кто считает, что термин "игра воздушных струй" из словаря опытного парашютиста.

Если бы такое произошло при мне в бытность командира АЗПП, то одному "иванову" я бы сказал: "Ты понимаешь, что делаешь? Прекращай.", другому "петрову" запретил бы ходить на съемки тандемов на некоторое время, а третьго "сидорова" попросил бы больше не радовать аэродром своим присутствием. Все зависело бы от мастерства индивидуума.

[Artur Noname 1]

Foolish Risks

Недавно производитель оборудования Strong Enterprises приостановил действие лицензии двух тандем инструкторов изображенных на фото на 90 дней, с последующим 12-месячным испытательным сроком. В случае если инструкторами будет нарушено любое из правил регулирующих деятельность тандем инструктора в течение испытательного срока, Strong Enterprises отзовет их рейтинг тандем инструктора пожизненно.

[stiner_rd 772]

И при всем том, что не возражаю против и допускаю, что этим и закончилось, считаю что он контролировал ситуацию полностью.

ТМ никаким образом не мог влиять на действия оператора - он не мог "полностью контролировать ситуацию".

Что мог сделать ТМ если бы оператор замотал его и пассажира в свой купол и отцепился? Каким бы опытным он не был...

Если бы такое произошло при мне в бытность командира АЗПП, то одному "иванову" я бы сказал: "Ты понимаешь, что делаешь? Прекращай.", другому "петрову" запретил бы ходить на съемки тандемов на некоторое время, а третьго "сидорова" попросил бы больше не радовать аэродром своим присутствием. Все зависело бы от мастерства индивидуума.

Все животные равноправны. Но некоторые животные равноправнее других.

[staraya_perechnica 936]

ТМ никаким образом не мог влиять на действия оператора - он не мог "полностью контролировать ситуацию".

Стой, стой, стой. ТМ развернулся в подвеске вместе с пассажиром. Т.е. не просто непосредственно участвовал в уебанстве. Он действовал по заранее утвержденному плану. А насчет "завернул" ... он явно знал, с кем идет на это. И доверял ему.

Все животные равноправны. Но некоторые животные равноправнее других.

Это жЫвотные равноправны. А среди людей есть те, с которыми в разведку можно идти и есть те, с которыми нельзя.

Дальнейшая полемика выйдет за рамки темы. Предлагаю разделить.

Недавно производитель оборудования Strong Enterprises приостановил действие лицензии двух тандем инструкторов изображенных на фото на 90 дней, с последующим 12-месячным испытательным сроком. В случае если инструкторами будет нарушено любое из правил регулирующих деятельность тандем инструктора в течение испытательного срока, Strong Enterprises отзовет их рейтинг тандем инструктора пожизненно.

Решение, по крайней мере, справедливое. В нем не написано что "если все будут ходить строем и читать цитатники ЦК ДОСААФ, то все будут живы и здоровы". Но, по крайней мере, недвусмысленно намекается, что именно такого мнения руководство и придерживается.

Если человек на земле спросил, можно ли так делать, получил отказ и сделал - оторвать яйца, однозначно. В принципе, достаточно в инструкции прописать - "делать только то, что прописано в данной инструкции". тогда тоже возможен тот же исход.

Но по факту непосредственно увиденного, я повторяю: "Ситуацию ребята контролировали". И пускай с ними разбираются их руководители.

[Alkinoy 56]

Если бы такое произошло при мне в бытность командира АЗПП, то одному "иванову" я бы сказал: "Ты понимаешь, что делаешь? Прекращай.", другому "петрову" запретил бы ходить на съемки тандемов на некоторое время, а третьго "сидорова" попросил бы больше не радовать аэродром своим присутствием. Все зависело бы от мастерства индивидуума.

да, тоже нравится мнение, что чем опытнее человек, тем больше правил можно нарушать

[staraya_perechnica 936]

Правила нарушать НЕЛЬЗЯ.

Но можно просчитывать возможности и доказывать, что есть путь для развития, что правило устарело.

Не всякое развитие станет правилом. И тогда да.., только для избранных, не для жЫвотных.

Так было, например, с купольной в ДОСААФе. Все знали, что возможно, буржуи прыгали, Чемпионат мира проводился, а у нас официально разрешено было только членам сборной союза по групповой. Неужели в стране, насчитывавшей десятки тысяч спортсменов-парашютистов, только тридцать могли этим заниматься?

Опасно - да. Нельзя форсировать - да. Но не безнадежно.

Чкалов тоже был просто "воздушный хулиган". Но с другой стороны... вот "если бы каждый наш летчик так мог...", может тогда половину люфтваффе можно было просто похоронить под мостами, не устанавливая даже пулеметы на истребители.

А если я скажу, что мне хочется написать правило, запрещающее прыгать с парашютами, площадью менее 170? И, вроде бы, есть для этого предпосылки (сколько трупов на приземлениях, заметьте, не только среди начинающих). А ну-ка... с чем меня сейчас сожрут без соли и без лука?

[stiner_rd 772]

А насчет "завернул" ... он явно знал, с кем идет на это. И доверял ему.

Доверие это конечно хорошо. Но еще раз - ТМ должен ГАРАНТИРОВАТЬ своему пассажиру наибольшевозможною безопасность. И участие в CRW этому прямо противоречит, так как мы знаем, что в CRW завязки - это стандартный рабочий момент. Даже самые опытные CRW-шники завязываются время от времени. Они друг другу тоже доверяют (иначе не прыгали бы вместе CRW), но как показывает практика от завязок это не спасает.

[stiner_rd 772]

Правила нарушать НЕЛЬЗЯ.

А если я скажу, что мне хочется написать правило, запрещающее прыгать с парашютами, площадью менее 170? И, вроде бы, есть для этого предпосылки (сколько трупов на приземлениях, заметьте, не только среди начинающих). А ну-ка... с чем меня сейчас сожрут без соли и без лука?

Один ты хоть с носовым платком прыгай, если при этом своим товарищам по взлету не мешаешь. Вон бамсеры тоже ни у кого разрешений не спрашивают (ну почти). Но как только в деле появляется пассажир, за которого ты несешь полную ответственность, все отжиги должны быть пресечены на корню.

Это почти как с курильщиками - право курильщика травить себя должно заканчиваться там, где он травит еще и меня.

[staraya_perechnica 936]

Но как только в деле появляется пассажир, за которого ты несешь полную ответственность, все отжиги должны быть пресечены на корню.

Да! Да! Да!

Но это мы говорим о коммерческой стороне, о престиже дропзоны, о рейтинге ТМ.

Я же выше просто описывал мое конкретное отношение к конкретному кадру из видео. В котором, кроме явного нарушения правил, присутствовал пример безопасности ситуации при определенных навыках участников.

[staraya_perechnica 936]

Ну... Вот вам все точки над и. Совершенно в дырочку.

[Artur Noname 1]

- с теми, кто в теме - т.е. со скайдайверами, которые имеют опыт, достаточный для оценки опасности, задуманного. С ними можно делать, что взбредет в голову.

А каким то официальным документом регламентирующим деятельность тандем инструкторов это описано?

[Vincent 19]

Вот вам решение всех репутаций

http://parachutist.com.ua/safety-and-train...lupyj-risk.html