Качество полета и глиссаж

[Юра Бейс 220]

Народ, подскажите, как правильно по-русски перевести "L/D (lift-to-drag ratio)" и "glide ratio"? Правильно ли, что L/D = "качество полета", а glide ratio = "глиссада"?

[BigBUG 12]

lift to drag - отношение подъемной силы к сопротивлению

glide ratio как раз качество

дай контекст

[Юра Бейс 220]

А что тогда глиссада?

Я думал, качество полета - это именно характеристика летательного аппарата, показывающая его совершенство, аэродинамические свойства вообще, а не то, что он делает в данный момент (что называется глиссадой).

Например, когда ЛА летит горизонтально (неважно, с постоянной скоростью или моментальной), то glide ratio у него - бесконечно, а L/D - конечно и определяется только аэродинамикой формы. Так вот, то, что может быть бесконечным или даже отрицательным (при наборе высоты), как-то нелогично называть качеством, значит, это (glide ratio) - глиссада, а то, что определяется только совершенством формы и может быть только конечным (L/D) - качество полета.

И да, конечно, можно перевести как "отношение подъемной силы к силе сопротивления", но это длинно, разве качество полета не есть те же яйца, но тоньше, в профиль?

[Юра Бейс 220]

Покопавшись в тырнетах, таки да, L/D - аэродинамическое качество, а для glide ratio (отношение горизонтальной скорости к вертикальной, в данный момент), похоже, в великом и могучем эквивалента нет, ибо глиссада - это все же именно пологое снижение ЛА перед посадкой.

Как же так? Куда катится ВиМРЯ?

Уклон? Наклон? Спуск? Угол? Горка?

Все это не подходит, потому что тогда перевод, например, "infinite or negative glide ratio" будет просто нелепен.

Прямой перевод glide ratio - "отношение планирования", но это так коряво!

[RED@KTOR 1513]

А что тогда глиссада?

Траектория ЛА перед посадкой.

Я думал, качество полета - это именно характеристика летательного аппарата, показывающая его совершенство,

Нет.

lift to drag - отношение подъемной силы к сопротивлению

glide ratio как раз качество

Немного не так.

lift to drag - качество ЛА с движетелями, физическое определние как раз - отношение подъемной силы к сопротивлению

glide ratio - качество ЛА без движетелей, при постоянной скорости планирования скаляр = lift to drag

[Юра Бейс 220]

А при непостоянной скорости? Вот ты прыгнул в вингсьюте со скалы, в первые пару-тройку секунд glide ratio - практически ноль, а L/D - может быть каким угодно в пределах от нуля вплоть до максимального, скажем, 3. А прыгнул с самолета - glide ratio в первые моменты после отделения всегда бесконечно, а L/D - ну какое-то там (у пузофлаера - вообще ноль).

Яндекс переводит glide ratio как коэффициент скольжения, гугл - коэффициент планирования. Последний вариант пока что звучит наименее коряво.

[Юра Бейс 220]

Ввиду наличия отсутствия нережущего наши нежные уши термина предлагаю вот этот:

glide ratio = глиссаж

Глиссада - траектория захода ЛА на посадку, а УГ (унылое говно угол глиссады) - обычно регламентируется стандартами аэропорта, 2.5-3 градуса.

А глиссаж - отношение горизонтальной скорости к вертикальной при любых обстоятельствах. Прыгнул со скалы - глиссаж околонулевой. Прыгнул с самолета - глиссаж бесконечен в первую наносекунду. Подлетел над самолетом при высокоскоростном выходе в винге - глиссаж твой ушел в минус. Заходишь на посадку в картонные коробки - ты на глиссаде с глиссажом, арккотангенс которого равен УГ.

Глиссаж, глиссаж, глиссаж... А чо, звучит!

[Alexey.L 1380]

Яндекс переводит glide ratio как коэффициент скольжения, гугл - коэффициент планирования.

А на кукуй тебе всё это надо? Если для себя, то пойми что оно значит и пох как оно переводится. Если для других, то вводи термин и давай определение.

[Юра Бейс 220]

Просто я иногда об этих штучках - L/D & GR - думаю, а т.к. мой моск часть времени думает по-аглицки, а часть - на ВиМРЯ (ну а бОльшую часть - вообще не думает), то и хочется называть вещи своими именами. Да и в разговоре с неанглоговорящими русскоговорящими говорить "глайд рэщио" - не комильфо, а "коэффициент планирования" - пафосно, заумно.

Качество и глиссаж, глиссаж и качество!

[Rozbun 38]

Юра Бейс, русскоговорящие по большей части GR называют качеством, а про L/D никто не говорит, ну или я не слышал.

[Юра Бейс 220]

Это да, но обычно народ говорит только об установившемся полете, а не переходных процессах. Сказать "Смотрите, а Джеймс-то пролетел с отрицательным качеством в Китае!" будет как то нелепо. Какое такое отрицательное качество? Дебошир? Девчонок за косички дергает? А "отрицательный глиссаж" - имхо, более понятно.

[Rozbun 38]

А "отрицательный глиссаж" - имхо, более понятно.

Нет.

[валерий s 1]

Как то до сих пор пекрасно понимали друг друга без ГЛИССАЖА,

[Бар. Х. 0]

А по-моему, прикольно звучит. Я бы юзал...

[Deniq 4]

Юра Бейс - ты случаем раньше не бывал на dropzone.com? Помнится, там какое-то время назад твой тезка, Юра, тоже постил много материала по теории прыжков в вингах и даже написал программу для расчета старта в винге при прыжках в горах.

[Юра Бейс 220]

Я его рожу каждое утро в зеркале брею

[Deniq 4]

Я его рожу каждое утро в зеркале брею

Крутой ты парень, Юра, и яйца у тебя стальные!

Вот скажи, прелестный друг, когда винги начнут летать в горах с усредненным L/D 4,0 и выше?

На Paralog.net появился на днях первый трек, пробивший психологически важный рубеж в 4,0:

Paralog.net: дистанция 4007 метров.

При средней "крейсерской" скорости в 207,8 км/ч сдается мне, был хороший попутный ветер на высоте

Впрочем, на такой скорости зацеперы вполне могут не отставать от Сапсанов, что и было недавно продемонстрировано на "одобрительных" фотках этого сообщества.

[Юра Бейс 220]

Качества 4,0 матрасам не достигнуть, потому что улучшение в 20% (от первого Вампира, 2,5 до тройки) было получено на халяву, просто за счет увеличения площади (при поддержании правильной сбалансированности) - несовершенная форма нашего тела с системой по мере увеличения кральев становилась все менее весомой, в процентном соотношении. Это как улучшать вкус меда, в который попала ложка дегтя, путем добавления чистого меда, а не изобретения метода разделения меда и дегтя. Но баночка не резиновая, а до 4 еще целых 33%, так матрасы уже очень близки к пределу.

Реальный, и более достижимый, психбарьер - не 4, а 3,567 (+20% от нынешнего) - волшебное качество полета, которое при полете со скалы автоматически, без всяких усилий, выводит пилота на горизонтальную глиссаду с бесконечным глиссажом (т.е. не нужно "флэрить", оно само собой произойдет при поддержании постоянного Л/Д).

Ну, а туфтодрочерам с паралога можно только пожелать: "Попутного вам ураганчика, ррребята!"

[RED@KTOR 1513]

волшебное качество полета, которое при полете со скалы автоматически, без всяких усилий, выводит пилота на горизонтальную глиссаду с бесконечным глиссажом (т.е. не нужно "флэрить", оно само собой произойдет при поддержании постоянного Л/Д).

Щито?

[Grisha 369]

RED@KTOR,

Щито?

прыгнул в качи, открылся над пляжем

что непонятного-то?

[Юра Бейс 220]

http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gfor...3145335#3145335

Ешьте волшебные грибы, и мир заиграет новыми красками!

[RED@KTOR 1513]

что непонятного-то?

В Турции платные пляжи, куда там садицца то?

[Twilight_Sun 1913]

Юра Бейс, я правильно понял, что если взять качество 4, то взлетишь выше экзита?

[Юра Бейс 220]

Twilight_Sun, это поляра скоростей - стартуем в нуле, и при L/D=3,567 через какое-то время точка текущей скорости касается оси абсцисс - это и есть горизонтальное выполаживание, или выражаясь свеженькими терминами, бесконечный глиссаж.

А взлететь над экзитом можно и при нулевом качестве... только ненамного и ненадолго.

[RED@KTOR 1513]

А взлететь над экзитом можно и при нулевом качестве... только ненамного и ненадолго.

Кирпичи выше екзита

Вот за чем будущее!