Нужен ли прибор?

[Сергей Асташов 612]

Ок.Найду приземление ЗП с загрузкой 1,3 .Офигеете как манекен кувыркается.Опять же вернусь к психологии.Я не готов лежать до конца дней со сломанным позвоночником.Лучше быстро уйти из жизни.

[SKV 0]

Голосовал за п.3

Фактически, никто не проверяет, включен ли прибор. Довольно часто в КЛМН спрашивают (т.е. просто напоминают) "включён ли прибор?". Но я сам один раз прыгал, когда вспомнил уже во время подъёма, что не включил прибор. Но прыжок сливать не стал, т.к. прыгал в Альфе, и не хотелось подвести команду. Если бы прыгал один... тоже не стал бы сливать, т.к. шанс потерять сознание, ИМХО, в этом случае меньше вероятности других смертельных факапов. Да и ответственность к своим действиям в прыге повысилась многократно... Да не поймите меня неправильно, я не агитирую, но внезапное осознание, что прибора нет, в первый раз, как минимум, отношение к прыжку сильно меняет сильно и в лучшую сторону

Для меня лично - пусть прибор стоит. Возможность выключить его при необходимости всегда есть. У меня ОДНА система, и мне прибор не мешает. НО если человеку НУЖНО прыгать без прибора на КОНКРЕТНО ЭТОЙ его системе - зачем, объясните, пожалуйста, ЗАСТАВЛЯТЬ его ПОКУПАТЬ и ставить прибор, если он его может бесконтрольно отключить? (Это и есть его выбор) Для прикрытия чьей-то жопы? Согласен с Сергеем, что чью-то жопу надо прикрыть, но законодательно, избавив его жопу от ответственности за перформера с категорией D. Каждый сам себе... ну, Вы знаете... Можно сколько угодно штрафовать за нарушение скорости, но на неотслеживаемых участках каждый скорость выбирает по себе... и не всех хоронят, даже мотоцилкистов

P.S. Всё сказанное, еще раз, только мое ИМХО, это моя ГРАЖДАНСКАЯ позиция, не более. Не надо навязывать свободной личности правила окончания собственного жизненного пути. Если захочет, сам найдет, не захочет - не надо уговаривать, и с прибором выживет! (Если больной ОЧЕНЬ хочет жить - медицина бессильна) . Я - ЗА ВЫБОР!

[Twilight_Sun 1913]

О ппухе ты зря так. Самого дважды спасал, в весьма приличной компании.

она не пригодна для определенных видов прыжков и статистика по ней может сильно отличаться. Поэтому нет смысла смешивать две выборки сильно по разным приборам. Соответственно и нет смысла здесь обсуждать. А что спасал - так я и не спорю.

Зачем страховка дополнительная? Это просто глупо.

чтобы на безопасности не экономили. другой вариант - раздавать приборы за очень мало денег )

Это в любом случае чисто теоретические измышления. вряд-ли на практике что-то такое будет.

Я не готов лежать до конца дней со сломанным позвоночником.Лучше быстро уйти из жизни.

Это именно то что я имел ввиду проводя аналогию с эвтаназией. Общество/государство не привыкло давать человеку право на суицид.

А вообще судя по написанному надо разрешать без прибора прыгать не только исходя из опыта а и из (и может быть даже в первую очередь) вида прыжка.

Кстати, вот ещё вспомнился случай, проскакивал тут, когда у немолодого инструктора случился сердечный приступ на разбежке и запаска аккуратно приземлила уже бездыханное тело. Кому-то и на такую дополнительную эстетику может быть денег не жалко. Наверное это же лучше чем без прибора в данном случае.

[SKV 0]

. Наверное это же лучше чем без прибора в данном случае.

Только родным/близким, тому кто делал выбор - уже всё равно, но выбор-то делает он, а не родные/близкие.

[abel_91 7]

...

чтобы на безопасности не экономили. другой вариант - раздавать приборы за очень мало денег )

Это в любом случае чисто теоретические измышления. вряд-ли на практике что-то такое будет.

...

Т.е. платить за твои фобии? Чем не устраивает уже имеющаяся страховка от НС с пунктом "парашютный спорт"? Или ты как российские влк"ненавистники" придумываешь себе, да и остальным дополнительный гемор?

[Sobakin 191]

решил попробовать 450-630, нацепив много грузов - на мое усмотрение.

Cypres Speed

[abel_91 7]

Cypres Speed

Очередная фобия. При частичном отказе этот девайс поможет, есть случаи спасения? Могу сразу ответить - официально не зарегистрировано.

[demidov 66]

а вообще правильно, пусть сами решают ставить прибор или нет, мало тут "опытных" с +/-200 прыгов на элипсах, теперь они еще и без приборов прыгать начнут(те же "инструктора" которые на элипс допуск дали и прибор разрешат снять "аккуратному и бла, бла,бла.." далее по тексту), потом останется такой же опрос по запаскам замутить (а на нах нужна запаска телу получившему по башке или пролюбившему высоту после отцепки, прибора то уже нет, "опытный" хуле) и все, вот она, настоящая свобода выбора.

[Twilight_Sun 1913]

Только родным/близким, тому кто делал выбор - уже всё равно, но выбор-то делает он, а не родные/близкие.

ему может быть не всё равно как будет родным после. Тут опять же все по разному относятся к родным. Ведь зачем-то люди покупают страховку на случай смерти, например.

так что кому-то может быть и аргумент.

[abel_91 7]

а вообще правильно, пусть сами решают ставить прибор или нет, мало тут "опытных" с +/-200 прыгов на элипсах, теперь они еще и без приборов прыгать начнут(те же "инструктора" которые на элипс допуск дали и прибор разрешат снять "аккуратному и бла, бла,бла.." далее по тексту), потом останется такой же опрос по запаскам замутить (а на нах нужна запаска телу получившему по башке или пролюбившему высоту после отцепки, прибора то уже нет, "опытный" хуле) и все, вот она, настоящая свобода выбора.

А хуле опрос мутить, когда можно просто посчитать в каких странах прибор обязаловка. Ты удивишься - их далеко не большинство. И как ни странно савок лидирует.

[Сергей Асташов 612]

Cypres Speed

И... какая загрузка ЗП?

[demidov 66]

А хуле опрос мутить, когда можно просто посчитать в каких странах прибор обязаловка. Ты удивишься - их далеко не большинство. И как ни странно савок лидирует.

странное упорство для человека которого

Самого дважды спасал, в весьма приличной компании.

[abel_91 7]

странное упорство для человека которого

Ни чего странного. Есть ряд дисциплин/упражнений в которых прибор обуза, иногда опасная, а есть определенный период в совершенствовании парашютиста когда прибор не нужен.

Мне кто нибудь даст вразумительный ответ почему прибор нужен ВСЕГДА? Или так и продолжим стыдливо НАВЯЗЫВАТЬ остальным СВОЙ ПАМПЕРС?

[Сергей Асташов 612]

Antares.

Андрей,ну как тебе сказать,ты же знаешь буржуя,который принципиально прыгает без прибора,каски и босиком.

Я немного по другому мыслю в части каски и обуви,но это выбор каждого.

Да,это не для всех.но я и не призываю к всеобщему равенству.

Я хочу иметь право выбора со своим понимание безопасности.

И достаточно много прыгал без прибора,в том числе и формации-прыжки по испытаниям немного позволяют отступлений.

Проанализируйте загрузку своих ЗП и посмотрите видео приземлений,которое я выложу на неделе.

[lavochkin 1]

Мне кто нибудь даст вразумительный ответ почему прибор нужен ВСЕГДА?

ИМХО всегда-потому что удар по голове на всех действует одинаково и всегда может произойти то,что не возможно(или ещё не происходило) + Сердечные дела и тд и тп...Чёж соломки то не подстелить? И да,я не призываю,а только высказался.

[demidov 66]

Мне кто нибудь даст вразумительный ответ почему прибор нужен ВСЕГДА?

на территории бывшего СССР для прокурора, в случае если кто то убрался на совсем, отсутствие прибора в его системе сильно осложнит дальнейшую жизнь руководству ДЗ, так что ПОКА нужен ВСЕГДА, пусть он будет выключен ( можно съехать на "глюк", типа сам выключился в воздухе, а на ЛСО был включен), каждый имеет право убраться как хочет, но зачем других подставлять? такой вариант ответа подойдет?

[Sobakin 191]

И... какая загрузка ЗП?

У меня? 1.55 (Opt-113).

Без сознания под такой ПЗ тушка моей комплекции даже имеет шанс особо не поломаться (смотря куда приземлится, случаи есть).

[t-80 7]

Право выбора - это отлично.

Но до тех пор, пока не пересекается с интересами других.

Вот и получится, т-т-т, что несколькодесят человек не смогут прыгать какое-то время(прокуратура и т.д.) из-за того, что кто-то героически и как свободный человек убрался.

Убратся с теми же последствиями можно и другими способами. Но чем чем меньше таких возможностей - тем лучше.

ИМХО конечно.

[abel_91 7]

Право выбора - это отлично.

Но до тех пор, пока не пересекается с интересами других.

Вот и получится, т-т-т, что несколькодесят человек не смогут прыгать какое-то время(прокуратура и т.д.) из-за того, что кто-то героически и как свободный человек убрался.

Убратся с теми же последствиями можно и другими способами. Но чем чем меньше таких возможностей - тем лучше.

ИМХО конечно.

При отсутствии НД обязаловки по страхующим приборам данная проблема, вообще не проблема. В отличии от настоящей ситуации. Хоть один буржуйский прибор сертифицирован или соответствует НД/РД РФ? Нет таких. Потому и затягивается расследование и перерыв в работе ДЗ. Наверное "америку открыл"

И кста, в настоящее время с точностью до наоборот к вашему посту

[Алекс 132]

Проголосовал ЗА!

Сам прыгаю без прибора ))

[abel_91 7]

Проголосовал ЗА!

Сам прыгаю без прибора ))

В чисто ДОСААФ-воских традициях. Я начальник - ты дурак. У тебя все с приборами прыгают? Не все, я точно знаю

[SKV 0]

на территории бывшего СССР для прокурора, в случае если кто то убрался на совсем, отсутствие прибора в его системе сильно осложнит дальнейшую жизнь руководству ДЗ, так что ПОКА нужен ВСЕГДА, пусть он будет выключен ( можно съехать на "глюк", типа сам выключился в воздухе, а на ЛСО был включен), каждый имеет право убраться как хочет, но зачем других подставлять? такой вариант ответа подойдет?

Так и вопрос Сергей поставил о том, чтобы ЗАКОНОДАТЕЛЬНО прикрыть жопу все, что можно, всем ответственным лицам и ДАТЬ ВЫБОР ОПЫТНЫМ ПАРАШЮТИСТАМ. Критерии "опытности" можно обсуждать, но, в принципе, какие аргументы "против"?

P.S. Вопрос ведь поставлен так: надо за это бороться или нет?

[Сергей Асташов 612]

У меня? 1.55 (Opt-113).

Без сознания под такой ПЗ тушка моей комплекции даже имеет шанс особо не поломаться (смотря куда приземлится, случаи есть).

Ага

Так и вопрос Сергей поставил о том, чтобы ЗАКОНОДАТЕЛЬНО прикрыть жопу все, что можно, всем ответственным лицам и ДАТЬ ВЫБОР ОПЫТНЫМ ПАРАШЮТИСТАМ. Критерии "опытности" можно обсуждать, но, в принципе, какие аргументы "против"?

Достучался!

ИМЕННО!!!

[abel_91 7]

Так и вопрос Сергей поставил о том, чтобы ЗАКОНОДАТЕЛЬНО прикрыть жопу все, что можно, всем ответственным лицам и ДАТЬ ВЫБОР ОПЫТНЫМ ПАРАШЮТИСТАМ. Критерии "опытности" можно обсуждать, но, в принципе, какие аргументы "против"?

Да нет аргументов, кроме соседского памперса.

[Сергей Асташов 612]

Так и вопрос Сергей поставил о том, чтобы ЗАКОНОДАТЕЛЬНО прикрыть жопу все, что можно, всем ответственным лицам и ДАТЬ ВЫБОР ОПЫТНЫМ ПАРАШЮТИСТАМ. Критерии "опытности" можно обсуждать, но, в принципе, какие аргументы "против"?

P.S. Вопрос ведь поставлен так: надо за это бороться или нет?

Второй,не менее важный момент-уборка/поломка(гарантированные) человека без сознания под ЗП.

И не надо делать вид,что это не так.