Отсоединять ли тразит при дуге? Почему этому перестали учить

[_nw_ 1537]

Я жирным специально выделил. Разумеется, к студентам это не относится.

Но речь то как раз о них?

Ладно, решили что при дуге не дано большинству студентов вспомнить о транзите (хотя в предпосылке из которой тема вышла человек даже о стропорезе вспомнил) при том что при посадке на здание почему то он это сделать уже должен суметь (вопрос на какой высоте он поймет что приземлитцо на здание и когда должен возитцо с транзитом при этом?)

Но тогда ИМХО в самих действиях надо не только про транзит убрать но и привести их в соответсвие с изменишимся раскладом а не "продолжать попытки отцепить ОП, не получилось вводим ЗП на 300)

[BigBUG 12]

я думал я видел все

но Александр учащий Мансура действиям в ОС - это потрясающе!

[mmoustaf 101]

А что делать, если СК с транзитом ушел, а КЗУ на втором подклинил? Поэтому для меня тема транзита - это личное и каждый сам на определенном этапе должен решить, использовать ему его или нет.

Использование транзита на своей системе - это отдельная тема.

Некоторые производители, как Sunpath требуют обязательной установки транзита или скайхука.

Некоторые нет.

Некоторые считают, что операторам транзит не нужен. Некоторые считают, что все-равно нужен.

[Povar 243]

Мне в 2010 на АФФ Гаврилкин велел транзит при дуге отключать, хотя в методичке про это уже не говорилось. И если уж не отключать, то не отцепляться, а свистеть до 300 и соревноваться с сайперсом "кто быстрее" Он вообще много чего рассказывал, чего в методичке нет.

[Vikin 0]

методичку не помню, дома посмотрюв киржаче в 2006 учили отсоединять

Водолазег, мне в 2011г. при обучении в Киржаче вбили этот факт в голову.

[_nw_ 1537]

Igor, Игорь считает...

С какой скоростью уходит высота при дуге, и сколько времени у тебя при этом у тебя бдует на весь цирк со стропорезом можешь посмотреть

Игорь иногда так резко включает Игоря что не смотрит кому отвечает (да и на что по сути))

И вообще стропорез тут не причем

лучше скажи что про транзит думаешь

[guslik 7]

Проходил АФФ по книжке 2010 года. Выявил 2 опечатки, которые были изменены в новой редакции. Но не об этом. У меня в голове 3 случая для отключения транзита:

1. Приводнение

2. Посадка на лес

3. Сильный ветер на земле и если потянуло купол после приземления, отключить транзит и отцепиться.

[Twilight_Sun 1913]

Igor, ну изначально тема появилась от случая "нескоростной дуги" если можно это так назвать. т.е. дофига высоты и частично рабочий студенческий ОП. там вроде как можно успеть и транзит успеть и стропорез достать и побриться, ну чтобы выглядеть получше, как герой. или ещё чего сделать. только что руку зажало - это неудобно.

а в общем случае при скоростном отказе - да, есть повод сомневаться, тут сложно спорить.

[_nw_ 1537]

По теме. Отцеплять надо, но если честно, то я думаю, что вероятность для студента найти на скоростном отказе, когда высота уходит на раз-два, небольшой карабин и отцепить его минимальна.

Но при этом в действиях оставлено, что ввод ЗП, если не смогли избавитцо от тряпок, нужно осуществить на 300м

[Aeksandr 2]

только что руку зажало - это неудобно.

Для студента это не неудобно. Для студента это жопа.

[Justas 9]

Проходил АФФ по книжке 2010 года. Выявил 2 опечатки, которые были изменены в новой редакции. Но не об этом. У меня в голове 3 случая для отключения транзита:

1. Приводнение

2. Посадка на лес

3. Сильный ветер на земле и если потянуло купол после приземления, отключить транзит и отцепиться.

меня учили, что 6 (3 в воздухе и 3 при приземлении):

1. Дуга

2. Конфигурация из двух куполов (исключение: колокол)

3. Схождение в воздухе

4. Приземление на препятствия

5. Приводнение

6. В сильный ветер при протаскивании по земле

[t-80 7]

Justas, а почему колокол - исключение?

По соображением быстро теряемой высоты?

[Justas 9]

Justas, а почему колокол - исключение?

нет смысла тратить на это время, потому что при колоколе привод транзита не может зацепиться за слайдер или тряпки запаски и погасить ее - после отцепки он улетает в сторону

при остальных конфигурациях это возможно с разной степенью вероятности, потому что привод транзита уходит вдоль строп запаски

[mmoustaf 101]

2. Конфигурация из двух куполов (исключение: колокол)

Биплан тоже исключение.

Поскольку биплан не отцепляют, то транзит можно не трогать.

[RED@KTOR 1513]

Биплан тоже исключение.

Поскольку биплан не отцепляют, то транзит можно не трогать.

Не факт, ибо биплан запросто может развалиццо в веер. Так что лучше заранее

[mmoustaf 101]

Не факт, ибо биплан запросто может развалиццо в веер. Так что лучше заранее

Биплан НЕ ОТЦЕПЛЯЮТ.

Биплан сам в веер НЕ РАЗВАЛИТСЯ.

Это статически и динамически устойчивая конфигурация.

Для того чтобы биплан развалился в веер надо НАМЕРЕННО потянуть противоположные СК.

На мой взглад нужно быть дураком, чтобы намеренно разваливать биплан в веер.

Ну и да обсуждаем дальше тут

http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=7456

[Grisha 369]

mmoustaf,

нужно быть дураком, чтобы намеренно разваливать биплан в веер.

или студентом, про них и речь

Aeksandr,

у и чё страшного в веере?

в контексте данной темы - то, что нужно отсоединить транзит перед отцепкой

[mmoustaf 101]

mmoustaf,

или студентом, про них и речь

Даже если ты студент биплан сам в веер не перейдет.

Их же учат не отцеплять биплан.

Как они додумываются-то его в веер развалить? Защем?

[Grisha 369]

они в страхе начинают таскать передний мешок так, что разваливают все в веер...

вопчем бывает, видели

поэтому проще скубенту объяснить- увидел два мешка над головой - тяни флажок транзита и параллельно вспоминай - чо за конфигурация и как быть

[Alexey.L 1380]

2. Конфигурация из двух куполов (исключение: колокол)

"При пикировании двух куполов вниз - «колокол»

Немедленно отцепить основной купол, предварительно отсоединив транзит. На любой высоте!"

МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ СТУДЕНТА АФФ ЦАК им. В. П. ЧКАЛОВА МОСКВА 2004 г. V. 15

[Grisha 369]

КОЛОКОЛ - Немедленно отцепить основной купол, предварительно отсоединив транзит.

тут даже логическое противоречие "немедленно" и "предварительно"

ну и выше было сказано - конфигурации хуже колокола нет

и транзит там уже никак помешать не может - ни слайдер не зацепит, ни силы липучки удержать СК ОП не хватит

так что - "немедленно" - да, "предварительно" - лишнее

на самом деле поэтому довольно простой алгоритм - "увидел две тряпки - отсоедени транзит" довольно хорошо работает, потому как колокол сразу не образуется - есть время на "предварительное" действие

[Tungus 0]

В Коломне , на AFF (Кривошеев точно, про других не знаю)меня учил отцеплять транзит при дуге , и других тож( видел много раз при тренаже)

[garry 0]

Вчера вечером поизучал методичку по AFF Аэроградовскую (2005-2011). Выдана студентке в мае сего года.

Про отцепку транзита при дуге - ничего не сказано. Со слов студентки - ее не учили отцеплять транзит при дуге.

(Про отцепку транзита при пилотировании двух куполов в "веере", кстати, тоже)

Теперь вопрос:

человек отучился AFF, получил допуск к самостоятельным прыжкам и теперь ему нужно переучивать действия в особых случаях!?

На мой взгляд минусы сего методического упрощения:

- у неопытного парашютиста образуется каша в голове,

- переучиваться всегда сложнее, чем учиться с нуля.

[Grisha 369]

garry,

получил допуск к самостоятельным прыжкам и теперь ему нужно переучивать действия в особых случаях!?

"доучивать" скорее

впрочем - обучение продолжается всегда

нельзя считать, что "закончил АФФ - научился"

[Twilight_Sun 1913]

garry, я сам про транзит при дуге со скайцентра узнал.

как по мне вопрос можно было бы решить второй методичкой типа "вот ты самостоятельный парашютист, что дальше" и там про транзит, зачем нужен, про загрузку, допуски к дисциплинам и прочие неучтенные на афф вещи.

У буржуев же SIM есть, а у нас что-то вроде того есть, кстати? Чтобы так прочитать и всё знать сразу.