Идея усовершенствования страхующего прибора

[BaToH 12]

Идея состоит в том, чтобы вынести для скайдайвера (например, к приводу ввода запаски рядышком) кнопку, которой можно деактивировать срабатывание прибора с целью предотвращения случайных срабатываний прибора под куполом.

Кнопку можно сделать с защитой от случайных нажатий: к примеру, пусть это будет не одна, а две кнопки, которые необходимо нажать одновременно. Почему две, а не одну с последовательным нажатием после случайного промежутка времени: чтобы уменьшить время, требуемое для деактивации прибора.

В алгоритм также можно добавить проверку, что отключать прибор можно было только при скорости снижения, не превышающей скорости снижения под куполом в среднем режиме (к примеру, не более 10м/с, за высокозагруженные купола не скажу, знающие, поправьте пожалуйста). И ещё можно впихнуть диод-индикатор (красный - прибор не активен, зелёный - активен, не горит - прибор вообще выключен ).

Так же в алгоритм добавить включение прибора (т.е. переключения из режима "не активен" в "активен") при долгом нахождении на земле.

Поставлять эту опцию, к примеру, только с сайпресом-эксперт, чтобы всякие студентики не тыкали шаловливыми ручками куда не следует

Pros & cons с моей точки зрения:

+ исключение случайных срабатываний (которых не должно быть, но которые почему-то время от времени случаются) под куполом и при свупе;

+ индикатор на груди, который говорит о состоянии прибора;

- усложнение алгоритма срабатывания прибора;

- дополнительный кабель, который нужно провести и смонтировать (к примеру, рядом с приводом отцепки);

- предпосылки и происшествия, которые, возможно, будут и которых точно не будет без этой приблуды

Спасибо за внимание!

P.S.: прошу не кидаться какашками, если где-то налажал, а культурно ткнуть мордой лицом в это место. Ничего такого самостоятельно делать и в мыслях нет, просто интересно мнение опытных товарищей. И если вдруг эти скромные плюсы каким-то образом у сообщества перевесят описанные мною и найденные общественностью минусы, можно написать письмо глубокоуважаемому производителю AAD с этим (или модифицированным) предложением.

P.P.S.: Модератор, если я всё-таки ошибся разделом, перемести его в нужный. Спасибо!

[lexa 1228]

Ты только что заново изобрел FXC Astra

[helxen 218]

BaToH, pros/cons и так 2/3

[BaToH 12]

Ты только что заново изобрел FXC Astra

Какой удар от классика! (с) Золотой Телёнок, Остап

Ну тогда и обсуждать нечего

[MENt 4]

Ну тогда и обсуждать нечего

Страхующим прибор потому и называется, что страхует от "больной" головы парашютиста.

Не излечив данный "прибор" или не настроив его как надо - регулировки другого девайса экономически не целесообразны.

Хотя принципы дублирования основных систем жизнедеятельности и функционирования космических кораблей можно почитать... B)

[Сеня 1]

Чтото что позволит деативировать прибор после открытия было бы очень кстати.

Опция деактивации после открытия может быть чисто програмно выполнена, типа если после вертикальной скорости 50м/с установилась на более 3 секунд скорость менее 15 м/с то прибор деактивируеться до следующего прыжка.

Чесно говоря не понимаю почему это ещё не сделали.

[Alexander Bubentsov 4]

Опция деактивации после открытия может быть чисто програмно выполнена, типа если после вертикальной скорости 50м/с установилась на более 3 секунд скорость менее 15 м/с то прибор деактивируеться до следующего прыжка.

Частичный/нескоростной отказ -> отцепка -> какая-то хрень с введением ПЗ (например не нащупал кольцо) -> смерть.

Ништяк, чо.

[Сеня 1]

Частичный/нескоростной отказ -> отцепка -> какая-то хрень с введением ПЗ (например не нащупал кольцо) -> смерть.

Ништяк, чо.

Как бы эта функция нужна не для чайников. А мы все кто прыгает на пилотирование прибор либо не включаем, либо его вовсе нет. А отключающийся после открытия прибор позволил бы прыгать на свуп и даже на купольную с функционирующим прибором.

[Grekoff 1]

А отключающийся после открытия прибор позволил бы прыгать на свуп и даже на купольную с функционирующим прибором

для свупа есть своя модификация прибора. для купольной - о какой функциональности прибора вы говорите? если после раскрытия его отключать, то в чем его смысл на купольной? в случае отказа на раскрытии? так высоты вагон и тележка...

[Сеня 1]

для свупа есть своя модификация прибора. для купольной - о какой функциональности прибора вы говорите? если после раскрытия его отключать, то в чем его смысл на купольной? в случае отказа на раскрытии? так высоты вагон и тележка...

Свуп версия сайпреса - по мойму просто бред, я со своим весом в операторском комбезе на вспухании буду падать медленнее скорости срабатывания, с тряпками частичного отказа также не будет работать.

На купольной теоретически на отделении можно кайф словить, лично я много раз бился о разные детали ЛА, а один товарищь у нас на баке Ми-8 вмятину оставил точно по форме головы. Спасало как правило то что купольщики обычно деревянные по пояс.

[Twilight_Sun 1913]

Сеня, про операторский - без сознания сможешь то же самое повторить? А то я в винге меньше скорости срабатывания обычного прибора могу лететь и что?

а по поводу купольщиков им, по моему, просто религия запрещает, т.к. вряд-ли так уж вреден был бы сайперс-спид какой-нибудь. Какой ты супер-прибор не придумаешь - настоящий купольщик скажет "приборы - зло" и не возьмет его.

[Grekoff 1]

На купольной теоретически на отделении можно кайф словить, лично я много раз бился о разные детали ЛА

да, тут, пожалуй, он поможет.

[_nw_ 1537]

а по поводу купольщиков им, по моему, просто религия запрещает, т.к. вряд-ли так уж вреден был бы сайперс-спид какой-нибудь. Какой ты супер-прибор не придумаешь - настоящий купольщик скажет "приборы - зло" и не возьмет его.

+1 Чем Купольщикам обычный купорос не мил? Не сурово?)

[BigBUG 12]

+1 Чем Купольщикам обычный купорос не мил? Не сурово?)

приборы - для физкультурников же

а у пацанов все по хадкору

[daysleeper 601]

На попытке сделать колокол получить запаску не в кайф. Загрузки почти свуперские, на заходе выстрел будет закономерен. Есть еще особые случаи, когда выстрел будет бесполезен. А если спина обернута тряпками, чего не бывает у скайдайверов, нужно их резать даже если высоты нет. Тут он никак не поможет к сожалению. При снижении нескольких тел под одним 99м куполом может сработать, опять таки невовремя, так как запаска станет в колокол гарантированно. В общем полезен только на отделении, и при отцепке с невводом ПЗ.

Ну а если говорить о том что он просто может сработать нештатно, то на тот свет он утащит не одного скайдайвера, а не дай бог конечно, но может утащить огромную формацию людей. Представляешь на бигвее у кого то лупанет в этажерке или ромбе ?

Я включал на штатных прыжках на двойку, когда работа точно закончится высоко, а на безобразия всякие не включал. Теперь, когда я уверен, что при попадание в БП на отделении я буду вести себя правильно, так как прецеденты были и не один, я его снял.

Спасало как правило то что купольщики обычно деревянные по пояс.

Ну это просто смешно. Если бы купольщики были деревянными, они расказывались бы при ударах. А так - давно известно что они все из мяса и жидкости

[соло 75]

Свуп версия сайпреса - по мойму просто бред, я со своим весом в операторском комбезе на вспухании

а зачем тебе при прыжках с операторским комбезом свуп-версия сайпреса?

[IntenT 41]

соло,

а зачем тебе при прыжках с операторским комбезом свуп-версия сайпреса?

не пропадать же зря высоте, после раскрытия

[Twilight_Sun 1913]

daysleeper,

варианты случаев когда он будет бесполезен рассматривать вообще смысла нет, т.к. при любом виде скайдайва такие случаи есть. снимают же не потому, что бесполезен, а потому-что вреден бывает иногда, правильно?

варианты вреден, я так понял:

1. колокол до земли. нах это нужно кроме показух непонятно, ну можно выключить на показуху. (или свуперский прибор и взять раз скорости свуперские)

2. "При снижении нескольких тел под одним 99м куполом может сработать" - если там 35 м/с на 225м, то это уже без 5ти секунд трупы снижаются. (со случаем 43 м/с или сколько там у свуперского так тем более)

3. нештатное открытие прибором на большой формации: ну как по мне вероятность очень небольшая, но можно и отключить конечно. вариант такого же в RW почему-то не парит, а там при нештатном срабатывании в тебя прилетят сверху с какой-то вероятностью тоже. в общем тут вопрос вероятностей мне не очевиден сходу (можно попытаться посчитать), но отключить можно.

итого, если сделать прибор с фичей отключения после открытия ОП разницы не будет - все равно купольщики не возьмут его, правильно я понял?

З.Ы. честно говоря за БП не понял что ты написал, как тебя поведение в БП (откуда оно у тебя на отделении если опыт есть) спасает от прилета головой во что-то или чего-то тебе в голову. Впрочем может тут какие-то купольные заморочки опят же особые с отделениями.

[_nw_ 1537]

На попытке сделать колокол получить запаску не в кайф.

на какой высоте суровые купольщики распускают колокол?)

Загрузки почти свуперские, на заходе выстрел будет закономерен.

Одной загрузки для "закономерного выстрела" маловато, нужен еще и поворот соответсвующий (а зачем он купольщикам нужен?)) свуперы не сразу пришли к стрельбе патронами даже при загрузках уже не "почти" свуперских)

При снижении нескольких тел под одним 99м куполом может сработать, опять таки невовремя

При приземлении тел со скоростью 35+ м/с что будет вовремя?

В общем полезен только на отделении, и при отцепке с невводом ПЗ

Ну это не так чтоб мало впринципе)

Ну а если говорить о том что он просто может сработать нештатно, то на тот свет он утащит не одного скайдайвера, а не дай бог конечно, но может утащить огромную формацию людей. Представляешь на бигвее у кого то лупанет в этажерке или ромбе ?

ну вроде купорос не особо страдал этим... КМК меньше было такого рода срабатываний чем скажем случайного ввода ПЗ

[helxen 218]

Twilight_Sun, я медленнее студенческого могу, правда недолго. Хотя если в апаче...

[Сеня 1]

а зачем тебе при прыжках с операторским комбезом свуп-версия сайпреса?

Затем что прибор установлен не на комбезе. С одной и той же системой прыгаешь разные упражнения.

Идя на свуп прибор выключать, на групповые прыжки с высоты включать? Я вобщем то так и делаю, но это лишний геморой и опять же приземляясь после высотного прыжка надо думать о том чтобы лишку не разогнаться.

на какой высоте суровые купольщики распускают колокол?)

Не знаю на счёт суровых, а профессиональныё купольщики на показухах распускают колокол чуть выше дуги выхода парашюта и приземляються в разных направлениях.

[Twilight_Sun 1913]

Не знаю на счёт суровых, а профессиональныё купольщики на показухах распускают колокол чуть выше дуги выхода парашюта и приземляються в разных направлениях.

выделил ключевое слово. понятно на показухах могут быть свои фишки. прибор он же для повседневных прыжков в первую очередь.

[_nw_ 1537]

Не знаю на счёт суровых, а профессиональныё купольщики на показухах распускают колокол чуть выше дуги выхода парашюта и приземляються в разных направлениях.

показухи это немного другая тема чем регулярные прыги

и какой алгоритм ты предлагаешь для таких фокусов?

[daysleeper 601]

1. колокол до земли. нах это нужно кроме показух непонятно,

А тренировки к показухам такие же, и хуже чем на самой показухе.

При снижении нескольких тел под одним 99м куполом может сработать" - если там 35 м/с на 225м, то это уже без 5ти секунд трупы снижаются

Слава яйцам что видео есть как все штатно раскрывались.

вариант такого же в RW почему-то не парит

Потому что в РВ просто вылетают вверх, и оставшиеся в недоумении продолжают падать, а не вяжутся массово и хаотично без шансов на роспуск.

итого, если сделать прибор с фичей отключения после открытия ОП разницы не будет - все равно купольщики не возьмут его, правильно я понял?

Ну пока что нету. Мировой опыт говорит что он не нужен, если создадут под купольщиков спецом - наверное все купят со временем.

З.Ы. честно говоря за БП не понял что ты написал, как тебя поведение в БП (откуда оно у тебя на отделении если опыт есть) спасает от прилета головой во что-то или чего-то тебе в голову. Впрочем может тут какие-то купольные заморочки опят же особые с отделениями.

Ну то что для групповой - "завал отделения" или "колбаснуло" в купольной может закончится очень весело. Купольщикам приходится осообо тщательно контролировать именно первые метры падения. И если у кого то плечи слишком широкие, или на ногу наступили, или техник маслом смазал порожек, то тело под наклоном в 15-20 градусов к вертикали даёт доворот до 180 на раскрытии. Возможны большие предпосылки.

Был у нас в деревне случай. Опытный человек подскользнулся, отделился почти с колен, боком к потоку, рука случайно сработала и выбросила медузу сразу, до стабилизации, то есть из БП. В итоге имеем - сальто в подвеске, и ноги крепко запутанные в стропах. Тело естественно вверх ногами под вращающимся куполом, с доворотом на 180 пронесся мимо удивленных коллег вниз головой. То есть удар об колесо - не самое страшное. У большинства - жесткие шлема. Но прибор тут не помог бы ничем. Разве что какая то мудреная схема с отцепкой основного при хлопке прибора. Я этого себе не представляю.

[соло 75]

Затем что прибор установлен не на комбезе. С одной и той же системой прыгаешь разные упражнения.

тогда проблема не в приборе, а в том, что ты используешь его не по назначению.

я не думаю, что за реальное время и с реальным бюджетом можно создать такой прибора, который надежно распознавал бы и обрабатывал все виды прыжков.

кнопка выключения или автоматическое выключения после открытия ОП (как и любые другие новые фичи) в одном помогает, в другом мешает. какой из вариантов лучше - вопрос статистики.